Re : salut les p'tits clous
'vache l'Atlantic ferme le tableau, vont réagir les 'ingénieux' ou pas (?) cela fait un sacré dénivelé pour allé contrer le Burgman...Où alors ils veulent tt bonnement sa perte, les cons... Et le beau nexus 125 même pô là !
Re : salut les p'tits clous
Les ventes des MP3 sont vraiment impressionnantes ! Les 2 cylindrées LT font autant que le 2ème et le 3ème réunis.
@ 103sp : pour le 36ème, je pense que tu confonds le PX (le "pout pout pout" à vitesses qui n'est en effet plus au catalogue) avec le LX, 125 civilisé pour Madame.
http://www.scooter-infos.com/model_p...-125_guide.jpg
Re : salut les p'tits clous
je suis trop "old school"
Effectivement, pour moi le LX c'est ça
http://www.scooter-infos.com/model_p...io-LX2-125.jpg
Re : salut les p'tits clous
@103sp
Pour moi aussi, je pensais également à celui-ci.
Un copain l'avait et, un jour, il me donne les clés et me dit "tiens, vas-y, vas l'essayer".
C'est cet essai qui m'a remis sur les deux-roues....
Sans cette balade, je serais sans doute encore un "caisseux". Comme quoi, parfois, il suffit d'un rien pour réveiller de vieux démons complètement enterrés, du moins le croyais-je...
Re : salut les p'tits clous
ca qui me fait le plus mal, c'est que c'est le plus "dangereux" qui est premier,
non pas parce que le scoot lui meme est dangereux, mais bien sur par le fait qu'il soit conduit par des non titulaires du "A", et après l'Etat s'etonne du noumbre de mort en 2/3 roues sur les routes
déjà qu'en 125, il y a moyen de se faire quelques frayeurs sans formation, mais alors avec un 400 qui pousse quans meme a 35 chevaux
juste une anecdote, pendant un rallye gendarme, en septembre dernier, lors d'un exercice de freinage d'urgence, le seul (sur une centaine) qui s'est vautré, était un "caisseux" qui roulait en custom 125 depuis près de 20 ans selon lui, bilan: une moto pétée, et un pilote choqué, mais qui n'envisageait pas de passer le "A"
vive le MP 400LT
Re : salut les p'tits clous
Citation:
Envoyé par
gdink bleu
ca qui me fait le plus mal, c'est que c'est le plus "dangereux" qui est premier, non pas parce que le scoot lui meme est dangereux, mais bien sur par le fait qu'il soit conduit par des non titulaires du "A"........
Pour confirmer ce point de vue, il faudrait que les statistiques confirment que les possesseurs de MP3 LT sans permis A ont plus d'accidents que les autres.
Tant qu'à faire, existe-t-il une statistique qui montre que les 125 sont plus accidentés que les 2RM > à 125?
Avis aux membres travaillant dans les assurances....
Re : salut les p'tits clous
Citation:
Envoyé par
csux8
Pour confirmer ce point de vue, il faudrait que les statistiques confirment que les possesseurs de MP3 LT sans permis A ont plus d'accidents que les autres.
Tant qu'à faire, existe-t-il une statistique qui montre que les 125 sont plus accidentés que les 2RM > à 125?
M6 doit-en avoir en stock :lol:...
Re : salut les p'tits clous
pour mettre du grain a moudre...
À la Mutuelle, les statistiques appuient là où ça fait mal : la fréquence des accidents des conducteurs 125 s’avère supérieure de 60 % à celle des motards roulant en grosse cylindrée. Barjots les 125 ?
extrait de:
http://www.mutuelledesmotards.fr/con.../le-risque-125
et c'est ce que constatent les observatoires de sécurité routière des départements très urbanisés (ceux qui comptent beaucoup de 125 cm3 pour les trajets domicile/travail)
Re : salut les p'tits clous
Par ici, les 400 et moins font moins de 10% du marché de la 2-roues routière. Leur incidence accidentologique est donc moindre, voire négligeable. On voit assez aisément que la majorité des accidents avec 150 et moins sont en milieu urbain, en déplacement pour le travail (ou étudiant!), peu de mortalité, beaucoup de bras cassés. On remarque très peu d'accidents dans cette catégorie en déplacement de loisir (promenade, achats urgents, etc...)
Pour les plus de 500cc, comme ils sont peu présents dans le traffic quotidien, leur accidentologie est en très grande partie en soirée et en fin-de-semaine, donc sur la grand route.
Faudrait voir si dans l'Hexagone, il en est de meme pour les 500 et plus: présence plus grande au quotidien, ou en dehors des périodes de travail? Car cela en fait deux mondes différents avec des conditions accidentologiques différentes: moins de 250 versus 250 et plus.
Re : salut les p'tits clous
Citation:
Envoyé par
gdink bleu
pour mettre du grain a moudre...
À la Mutuelle, les statistiques appuient là où ça fait mal : la fréquence des accidents des conducteurs 125 s’avère supérieure de 60 % à celle des motards roulant en grosse cylindrée. Barjots les 125 ?...
Ce qui répond à ma deuxième question. Mais pour compléter le discours de cette même mutuelle:
"« Attention aux clichés, prévient Bertrand Nelva-Pasqual, responsable du Service Études et Développement Technique de la Mutuelle, où est disséqué le risque lié à chaque catégorie d’usagers. S’il est vrai que les conducteurs de scooters 125 ont plus d’accidents que les motards, il ne faut pas oublier qu’ils circulent beaucoup plus, notamment pour les trajets domicile-travail. Et les sinistres sont rarement comparables : en moyenne, le coût matériel d’un sinistre en scooter 125 est inférieur de 66 % à celui d’un gros cube. » En corporel aussi, les conséquences sont moindres : un scooter est beaucoup plus enveloppant qu’une moto, et les chocs en milieu urbain sont moins violents que sur route, où la vitesse est plus élevée."
Reste ma question sur l'accidentologie en MP3 LT.
Re : salut les p'tits clous
Re : salut les p'tits clous
Ah, les statistiques et... les chiffres.
Il suffit de suivre les débats politiques en période électorale.
Avec les mêmes chiffres, chacun démontre son point de vue, radicalement opposé à l'autre.
Dans le même style, qui me fait à chaque fois tellement rire, c'est celui de la probabilité nettement plus grande de se planter sur un trajet ultra connu, voire quotidien. On en déduit, évidemment, que parce qu'on connait bien le trajet, on fait moins attention...
Pour ma part, ma conclusion est bien différente. On a beaucoup plus de chance de se planter là où on roule, que là où on ne roule pas !
Si, dans les villes, il y avait 90% de deux-roues de cylindrée supérieure à 125 cm3, c'est bien dans cette cylindrée qu'il y aurait le plus d'accidents, non ?
Faudrait-il en conclure que ....
Bref, vous m'avez compris.
Passer le permis A n'est pas un gage de non-accidentologie.
Quand je roule en ville, et que je me fais doubler à droite par un nombre important de petits scooters (50 cm3...) roulant à 70 km/h ou davantage, que dois-je conclure ? Qu'ils devraient passer un permis A ?
Education, éducation, éducation. Leur montrer continuellement des photos d'accidents, des témoignages d'accidentés, des visites dans les hôpitaux, des démonstrations continuelles des dangers de la route quand on double par la droite, ou par la gauche, sans visibilité des passages pour piétons, des voitures qui peuvent déboîter, etc... Cours de conduite obligatoire, oui, pour leur montrer les techniques extrêmement utiles du regard, de la façon de braquer, contre-braquage, etc. Oui et oui et oui. Je serais moi-même profondément débile de nier l'utilité d'apprendre des techniques qui ne s'inventent pas. Mais passer un examen, en tant de secondes, savoir pousser la machine à pieds, etc... Non, non et encore non. Là, c'est le domaine de la débilité.
Je suis toujours autant déprimé par les réflexions, nombreuses, de ceux qui ont leur "A", disant que c'est inadmissible que... et que... Je suis un farouche partisan du "non" à l'examen. Et un farouche partisan des cours, oui, (obligatoires, évidemment), mais qui ne doivent enseigner que l'essentiel. Pour le reste, c'est vraiment l'éducation.
Quand un motard qui a roulé à 90 km/h en ville et qui s'est "pris" un piéton sera systématiquement hué, détesté, honni, par tout le monde, quelles que soient les circonstances et les éléments qu'il cherchera en sa faveur, alors là, tout le monde roulera à 50 en ville, sans même y penser, en trouvant cela tout-à-fait normal. C'est l'éducation. Si nous sommes formatés dès notre plus jeune âge à rouler de cette façon, nous le ferons systématiquement. Regardez comme nous trouvons normal, maintenant, de ne pas écraser un piéton qui traverse en-dehors des passages résrevés pour lui. Quand j'étais jeune, ce piéton avait tous les tords. Parce que tout le monde pensait comme ça ! Et moi aussi, vous pouvez me croire. Parce qu'on me l'avait appris de cette façon. L'éducation, et aussi l'acceptation totale de la population dans le domaine en question, et l'affaire sera en grande partie réglée, comme par enchantement !
Pour moi, vraiment, c'est la répétition continuelle éducative, mettons, une à deux fois par mois, et obligatoire, qui peut faire changer les mentalités. Avec aussi, pourquoi pas, une présence des parents qui, pour beaucoup, sont presque qu'aussi inconscients que leurs gosses (je pense au tunning notamment... pas esthétique, mais dans le sens de l'augmentation de puissance).
Parce que, honnêtement, les gars, vous croyez que les p'tits jeunes ne savent pas rouler ? Je ne serais pas capable de faire le quart de ce qu'ils sont capables de faire avec leurs scooters, et heureusement encore qu'ils peuvent faire ça !
Quant à ceux qui roulent en 125/MP3, une ou plusieurs formations, oui. Examen : non. Et éducation, aussi, avec rappels obligatoires, pourquoi pas.
C'était mon 'tit coup de gueule.
Bon, ça m'a fait du bien, je peux reprendre la recherche de mes itinéraires pour mon prochain voyage.
Re : salut les p'tits clous
Ca c'est du CG R.O.Y.A.L constructif et tout ça !... Ah ouais ce site est vraiment remarquable, qui pourra donc ralier ces deux philos du goudron avec tacte, humanisme et passion, selui du motard/smoutard ( sérieux ), exposé à tout un tas de truc et de l' Automobiliste ( sérieux ), pensant être lui à l'habrit de tt 1 tas de truc, et côtoient finalement le MEME ruban avec des mâchins en cahoutchou et un gros truc qui bouffe du carburant mais en définitive l'osmose est forcément possible, garant d'une sécurité nécessaire à chacunes des 2 'mondes', ce Doc ou plutôt série d'émissions à thème ne peut-être confiée qu'à une chaine sérieuse privilégiant ouverture d'esprit à la rentabilité et pondre un culte en en ref. à cette célèbre émission des 80's sur les nourissons : " le motard est une personne " pourrait-on l'appeler... Sécurité Routière, média et bien sur certains sites de renoms seraient conviés à élaborer un chef d'oeuvre du genre. Seule Arté via un 'Théma' serait capable d'un tel exercice, la prochaine fois 'qu'aimecisse' annonce un nouveau doc coincé ou le 2R sera de nouveau la plaie de la société, sans se préocuper du pourquoi tant de bistros en france jouxtent les auto-écoles ( j'ai deux exemples !) et que la plupart des autres véhicules qui stationnent devant les autres enseignes au fameux logo rouge et oblong ont principalement 4 points d'appuis, cette soirée là je l'a passerais devant la toile - ou en famille à proximité de l'insert en pleine bourre thermique... :xange3: