Ca y est, M Honda va se lancer: www.scooter-station.com
Presentation a milan le 04/11. Alors, vous pariez sur quoi? Vrai anti tmax / GP ou vrai remplaçant du Silverwing?
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Ca y est, M Honda va se lancer: www.scooter-station.com
Presentation a milan le 04/11. Alors, vous pariez sur quoi? Vrai anti tmax / GP ou vrai remplaçant du Silverwing?
C'est pas gagné ...
:lol:
reponse dans 10 jours, le compte a rebours est lancé
Pfoui, un scoot pour les filles !http://apu.mabul.org/up/apu/2008/10/...222220dakv.jpg
jamais vu de marche-pieds placés aussi haut.
Je prédis une belle gamelle aux demoiselles nippone (et autres).
qlqs autres photos ici
Précisons que si c'est bien Honda France (tiens pourquoi pas "italia"!) qui a lâché cette info d'une nouveauté dans leur gamme scoot... jamais ils n'ont parlé de cet engin en particulier.
la phrase "... un tout nouveau maxi scooter destiné à contrer le fameux T Max et à épauler le S-Wing sur un marché en plein boum", est-elle de Honda ou du journaliste.
En tout cas, l'idée d'une nouveauté chez les GT est une bonne nouvelle... et vous monsieur Suzuki ?
Pirmil suspicieux... comme d'hab':xange2:
moi je l'aime bien
a suivre
La photo de Pirmil c'était un concept présenté en 2003... donc le modèle définitif devrait être assez (voire totalement) différent.
Pour ma part, j'espere qu'ils ne sacrifieront pas tous les aspects pratiques sur l'autel du look!
Fouilla, ça m'inquiète ça... Anti-TMax... Ca peut être interessant, certes, mais je préfèrerais un produit entre le TMax et le BB650.
KNel, impatient
Apparemment le nouveau modèle se ferait sur base du SW 400 mais avec ABS et le tout pour un prix d'environ 6.000 €
détails sur scooter-station
http://www.moto-station.com/ttesimag...g_400_stpz.jpg
J'avais vu l'article sur Scooter-station. Ils font pas mal monter le "buzz" je trouve, alors qu'on a que peu d'infos encore. Ca m'a fait marrer : au début il avait mis en image une bombe avec écrit en rouge dessus "Anti Tmax", ou un truc du genre.
Ils l'ont enlevé, puis encore après ils ont finalement mis une photo du SW400.
Pour revenir sur le sujet, le truc qui m'emmerde un peu, c'est qu'ils veuillent maintenir un prix de 6000 euros. Moi je veux bien, ça m'arrange même, mais j'espère que ce sera pas au détriment de la qualité et de l'équipement. Quand je vois que le Forza est déjà à 6000 euros.
Aller révons un peu : au moins 500cm3 (pour un peu plus de puissance), transmission du DN-01, un physique plus moderne, un coffre généreux, 2 T de fourche pour une meilleure rigueur sur la route, l'équipement hi-tech du Forza...
Je suis prêt à mettre 1000 à 2000 euros de plus s'il y a tout ça...
KNel
j'y crois pas trop
perso je prefere le vectrix :lol::lol:
Bon, moi je verrai bien effectivement une base moteur du 400, avec une bonne 60aine de chevaux (benh quoi, ils sortent bien sans pb pres de 200ch/L maintenant), une partie cycle avec mono amortisseur arr, fourche double T, jantes 14pouces arr et 15 avant, le tout en conservant 55L de coffre, une vraie protection, un look un peu réactualisé (mais j'aime bien le sw) et en ramenant le poids à - de 200kgs à sec... et pour 5990€
C'est bon?, j'ai juste? allez, attendons jusqu'à mardi...
Certains sites spécialisés ont le chic de lancer des scoops qui se révèlent totalement faux par la suite. Un exemple, le nouveau 400 Majesty qui devait reprendre la carosserie du modèle 250 japonais et finalement on s'aperçoit qu'il ne s'agit finalement que d'un restylage du modèle existant qui sera finalement présenté à Milan. Je ne parle même pas de l'annonce d'un Burgman 900...
Olivier Skyman
C'est clair que j'ai bien l'impression que Scooter-Station (notamment) a le chic pour tenter des buzz avec pas grand chose. Entre Honda et leur "anti TMax" et le Burgman 900 !! D'autant, que Scooter-Infos n'a même pas repris l'info...
Je sens qu'on va être déçu... snif
KNel
Et voici ,le dénouement :
http://img505.imageshack.us/img505/5...sstpzb2.th.jpg
http://www.scooter-station.com/Honda...ilverwing.html
C'est ça. On s'est bien foutu de not' ... (bip).
Bon ok, le style bouge pas mal. Bien que plus moderne, j'aime sans plus. Après, pour les autres changement plus profonds, faudra voir les tests, mais je suis pas convaincu pour le moment, et même déçu en fait...
KNel
Belle machine, amenée à concurrencer le nouveau majesty 400.
D'après mon concessionnaire, la nouveauté serait du côté du SW600 qui disparaitrait au profit d'une cylindrée plus importante. (750 ou 900)
Le lancement commercial de la DN01 a retardé l'apparition de cette nouvelle machine, toujours d'après mon conc...:declare:
On peut aussi le voir ici:
http://www.hondaitalia.com/moto/
Et toujours pas de warning.... !!
Bon ok, il est plus beau, après avoir vu les photos en Hi-res. Mais je reste un peu déçu... Faut voir si cette machine en 750 sort vraiment...
KNel
Tout à fait d'accord avec toi. Moi qui attendait un équilibrage général plus proche des BB et autre TMAX. Et qui attendait aussi une transmission plus moderne (DN01).Citation:
Envoyé par knel
Je pense que mon prochain 2 roues ne sera pas le New SW:sad:.
perso je suis très deçu: juste un re-habillage du SW400. sinon le reste est identique (transmission, fourche, echappement, carter moteur etc...). le t-max n'a pas ici son concurrent, mais plutot le MAJ400.
j'espère que pour le SW600/750, ils feront un peu mieux.
c'est dommage car Honda etait bien revenu ces derniers temps avec la DN-01 (on aime ou on n'aime pas mais la nouveauté est la), le CB1000R ou la CBR1000.
sur les scooters, ils sont plus frileux.
Citation:
Envoyé par jet92
Je vous l'avais dit !
:lol:
Pour concurrencer le Tmax, il faut un moteur dans le châssis, un look sportif, un freinage de trappeur et 2 ou 3 accessoires pour le personnaliser !
Sinon le nouveau SWT parait sympa pour un quotidien sans prise de tête.
Pareil on s est bien moqué de nous "nouveauté anti Tmax" mon c... s 'est le meme avec des plastiques différents. Ils ont juste ajouté l'ABS. Et encore si j ai bien compris ce qu ils disent ya qu'un seul disque à l'avant...
BOn disons qu'avec l'ABS je vais peut etre m y intéressé maintenant, mais son rapport poids puissance n est pas plus interessant qu'un maj400.
Les quelques images de cette "nouveauté" qui n'a rien a voir avec un concurrent de Tmax:
http://www.hondaitalia.com/Moto/uff_...IL420093WA.jpg
http://www.hondaitalia.com/Moto/uff_...IL420093SB.jpg
http://www.hondaitalia.com/Moto/uff_...IL42009SRA.jpg
http://www.hondaitalia.com/Moto/uff_...L420098SAC.jpg
franchement, je suis hyper déçu!!!
Moi qui pensait que honda avait rajouté un peu de piment au self service de leurs ingénieurs... Allez, je retourne à ma rééducation...
Scarcity est vraiment déçu.
Je vous trouve un peu dur avec Honda : ce n'est pas eux qui avaient annoncé un Tmax killer, mais Scooter-Station.
Qu'est-ce que l'on reprochait au SW400 ? son absence d'abs, et pour beaucoup son look atypique.
Le SW-T400 répond a ces 2 critiques, et pour qui cherche un 400, ça reste le seul bicylindre du marché, à un prix équivalent à celui de ses concurrents mono.
Donc, dans sa catégorie, il répond à ce qu'on peut en attendre et il reste concurrentiel.
Sûr que la transmission du DN01 aurait été un (gros) plus, mais certainement pas au même prix, et qui veut payer un 400 au prix d'un Tmax ou d'un BB650 ?
Ceci dit, je préférais le look de l'actuel avec ses feux plus originaux. La, on dirait un gros S-Wing. A voir en vrai. Et Dieu merci, ils ont gardé le double échappement ovale qui fait le charme des SW.
Perso je ne sais pas si c est le site ou honda qui avait annoncé anti tmax. Peut etre bien le site car ils ont laissé deux réfrences au Tmax dans l'article (le "T de swing T400" qui fait penser au maxou ou un truc du genre et le "tarif/prix" qui doit faire réflechir un potentiel aquéreur d'un maxou).
En l'occurence ils ne s'agit pas d'une nouveauté mais d'un restylage. Bon d'un autre coté le maxou 2008 était aussi appelé nouveau alors que là aussi il sagit d'un restylage.
Bon dac ils ont ajoutté l'ABS, mais HONDA avait fait des déclarations en 2007 en disant que toute sa gamme bénéficirait de l ABS en 2008 (ils ont juste un an de retard).
Désormais les 3 gros chaponnais (Suz / hond / yam) ont tous (ou d ici 2009) des 400 avec ABS (je ne vois pas honda rester sans ABS dans ces conditions).
Enfin certe le SW 400 est un bicylindre, mais ramené au ratio poids puissance, je ne le trouve pas plus interessant que ca. Et puis 250 Kg avec un simple disque AV le freinage ne doit pas etre son point fort... deja que je trouvai que le majesty 400 manquait de mordant avec son double disque
En gros je suis comme tout le monde je suis un peu déçu, mais la faute en revient à l'intitulé de l'article "nouveauté". Il n'y a aucune nouveauté !!! Certains nous avait pourtant mis en garde contre les effets d'annonce...
Cepandant maintenant qu'il a l'ABS j irai probablement l'essayer de meme que le burg 400 qui semble avoir un bien meilleur rapport poids puissance malgré son mono... Mais bon rien de bien nouveau dans cette catégorie des 400cm .
@+
Et oui il faut se mefier des effets d'annonces, c'est vrai que si le SW-T400, c'est son nouveau nom, est actualisé sur le plan de la ligne, Honda ne sort en fait qu'un gros restylage de son maxi scooter et c'est tout. La partie cycle est exactement la meme, c'est juste la carosserie qui évolue, point barre. Même les jantes sont identiques, seul le disque avant grandit un peu mais le pot reste identique.
Mais il est quand même joli et le tableau de bord parait très complet, les warning manquent toujours mais ça se rajoute, par contre l'habillage du guidon reste identique, cela veut il dire que les fils vont encore dépasser?
Olivier Skyman
Oui bon ok, c'est vrai... Parlons un peu après avoir laissé passer la déception.
C'est vrai que ce doit surtout être Scooter-Station qui a fait monter le buzz alors que Honda probablement pas.
Alors oui il est beaucoup plus beau qu'avant, en tout cas plus moderne, ça on peut pas le nier. Finalement, les autres constructeurs n'ont pas vraiment fait mieux. Ils semblent avoir améliorer 2-3 truc malgré tout niveau cadre et autre, à confirmer avec les essais.
Aller, avec le recul, je dirais que le plus dommage, mais vraiment dommage quand même, c'est que Honda ne lui ai pas fait perdre au moins 20-30 kg...
Cela dit, et pour répondre à Lexus, si le SW est malgré tout un très bon freineur, même sans ABS.
En tout cas, je suis pas sûr de changer mon SW400 pour ce SWT400... Mais je dois reconnaitre que sur le style, j'aimerai bien...
KNel
J'espère que les fils seront toujours apparent parcequ'il me semble que c'est le seul endroit où on peut accrocher un thermomètre... que voulez vous! je suis habitué au luxe avec mon Majesty!!!!Citation:
Envoyé par skyman
Eh bien moi, je le trouve très réussi, ce restylage. :xyxthumbs
Pour moi, pas de raison d'éprouver de déception: la timidité de ces évolutions était très prévisible. Ce scoot est affiché à un tarif concurrentiel, intègre l'excellent ABS/CBS Honda; on ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et la crémière.
@ Granturismo
+1 Tout à fait ce que je pense, et franchement ça m'étonnerai que Honda ne fasse rien pour modifier son 600 cm3 ... à suivre
Effectivement le SW400 était pour moi un des meilleurs de sa catégorie pour ne pas dire le meilleur.Citation:
Envoyé par aslio
On ne pouvait lui reprocher que son look un peu vieillot et l'absence d'ABS.
D'ailleurs quand j'ai acheté mon Burg400 j'avais hésité et le look du burg avait fait pencher en sa faveur !
Maintenant le SW avec ces modifs et son prix bien placé me parait très abouti sauf évidemment pour ceux qui attendaient un concurrent du T max
pour complèter les images déjà diffusées voici au Salon de Milan qlqs unes de celles réalisées par l'excellent Cyberscooter.it,
Pour la révolution,, Honda repassera :sorry:
Avis Perso : Pas mal, mais aucune prise de risque esthétique. C'est du copier coller des standards vus un peu partout ailleurs. L'avant, en particulier est très inspiré Yamaha Aprilia.
http://www.cyberscooter.it/speciali/...honda/03_m.jpg
http://www.cyberscooter.it/speciali/...honda/02_m.jpg
L' "Ancien", avait pour lui de ne ressembler à personne tout en restant de bon gout.
Pirmil déçu !
Le tableau de bord est identique à celui du Forza (bon là on reste chez Honda... ) classique mais complet et lisible.
http://www.cyberscooter.it/speciali/...honda/04_m.jpg
Citation:
Envoyé par Scarcity
Bonjour à tous,
Quelqu'un aurait il la date de sortie officielle du nouveau silverwing 400
Couleur,délai enfin bréve tout ce qu'il faut pour changer mon ancien silverwing par le SW T400 :lol:
Dispo début janvier; avec les couleurs indiquées dans les essais, et pour la france il n'y aurait pas le rouge!!! (pour une fois qu'un scoot avait une superbe couleur... faut pas faire peur et restons donc costard/cravate!!).
Voici un essai vidéo(promotionnel) du nouveau modèle SW 400 paru sur scooter-satation
http://www.scooter-station.com/ttesi...-2009_stpz.jpg
Pas de date de sortie prévue chez nous
Ils font ch... chez Honda France, on n'a jamais droit aux belles couleurs, il est top le rouge, à bas la morosité des gris bleu ou noir!!!
Olivier Skyman
C'est vrai qu'il est pas mal. Mais quand on a déjà la version actuelle on reste un peu sur sa faim. J'aurai préféré, une meilleure répartition des masses, une transmission à la DN01 et une suspension AR de meilleur qualité (sur route dégradées).:declare:
Ca n'engage que moi mais,
au risque de passer pour un jaloux, je ne le trouve pas beau.
Surtout l'arrière qui est à mon sens particulièrement laid.
C'est d'ailleurs un constat que je fais sur toute la nouvelle gamme Honda,
comme le Transalp 2008 par exemple, avec son énorme phare rond, ou la CBF 600, une machine super à conduire, mais sans sex-appeal.
Néanmoins je reste convaincu que ce sera une machine fiable. Je suis fidèle à Honda depuis 10 ans, notamment pour les qualités de fabrication de toutes leurs machines, mais pour l'esthétique je n'arrive plus à adhérer depuis 1 an.
Le prix annoncé jusque là semble être un prix d'appel, valable jusque fin mars... Bravo Honda, vous le faites exprès... et ça risque de marcher, je m'interroge pour un changement.
http://www.scooter-infos.com/actuali...a-sw-t400.html
Je me serais bien fait plaisir avec un TMax, mais :
- j'aime moins la version 2008 que l'ancienne (surtout l'arrière)... Mais en même temps c'est la plus aboutie
- j'aime pas l'image de kéké de la majorité des utilisateurs de ce scoot
- son prix fait mal à mon portefeuille...
Le BB650 me tenterait bien aussi, mais je trouve qu'il a définitivement trop besoin d'une actualisation, et je crains qu'elle n'arrive l'an prochain. Il est cher aussi, mais ça me dérangerait un peu moins que pour le TMax vu le niveau de ses prestations.
Bref, je risque de recraquer cette pour cette mise-à-jour.
KNel
Je viens d'appeler mon concessionnaire à Lyon; a priori le SW-T400 ne sera disponible qu'à partir de mi-février.
KNel
Bonjour,
Je trouve la ligne plus réussie et surtout plus "actuelle" que le SW.
Mais manifestement partie-cycle et moteur ne changent pas... et c'est le plus important quand on est dessus.
Je changerai peut-être d'avis après l'avoir essayé, mais s'il pompe autant que le SW (ce qui est à mon sens son seul défaut dynamique), j'achète pas.
S'il ne pompe plus, je réfléchirais très fort, surtout en blanc :bigok:
@+
Joe
Boarf, il pompe un peu certes, mais ce n'est pas aussi énorme que ça. Je dirais que son gros problème, c'est le poids. Je ne sais pas trop pourquoi il est aussi lourd d'ailleurs, qu'est-ce qui justifie un tel poids... ?
Pour ma part j'attends de l'essayer aussi c'est sûr. Ce qui motive mon changement, c'est l'envie de changer déjà, ensuite, les factures qui approchent : révision des 24000 kms, un train de pneu...
J'arrive pas à savoir si financièrement je serais plus gagnant à le garder encore un an et faire tous les frais, et le revendre moi même à ce moment là pour en acheter un nouveau à ce moment là...
A voir. En tout cas, j'aimerai bien voir et essayer ce nouveau modèle...
KNel
c'est sur qu'il faut l'essayer.
HS : Pour les 24000 c'est 500 euros avec plaquettes AV/AR. Un conseil, monter des galets malossi. ça coute 48 euros TTC, pas de MO car tout est déjà démonté pour la révision. On gagne environ 3 ou 4 CH sur toute la plage d'utilisation.
Pour les problèmes de pompage, changer l'huile de fourche par de l'indice 20. Une centaine d'euros et ça améliore nettement les choses.
C'est fini, je sors.
OUi déjà dis mais c est vraiment dommage qu'il ne soit pas plus léger.
En fait je crois pour justifier son poids que c est exactement le meme modele que le grand frere si ce n est que la cylindrée a été réduite, mais cest le meme Non ?
Oui à l'époque c'était la justification, mais pour cette version, il aurait pu essayer de le faire maigrir un peu. Mais voilà, la question que je pose est : qu'est-ce qui est si lourd dans ce scoot ?
Bon sinon, je me torture les méninges hein... Je change, je change pas. J'attends encore un an de voir si Suzuki renouvelle le BB650, si BMW nous sort un super scoot, si Honda nous sort un nouveau haut de gamme...
Que d'interrogations...
KNel
@Joe
La partie cycle évolue un peu: disque de frein avant plus grand (276mm au lieu de 256) et bien sûr arrivée de l'ABS en option.
D'après Scooter-Station (je cite), ..."En outre, le constructeur a travaillé sur le cadre pour optimiser le comportement de l’engin et sa stabilité".
Quant au moteur, l'examen des fiches techniques montre qu'il gagne 1 cheval (39 chevaux au lieu de 38) et un peu de couple (37,8 Nm au lieu de 37). Le SW400T demeure ainsi le plus puissant des 400 puisque tous les autres plafonnent à 34 chevaux :good:
@Pollux
Rectificatif: changer les galets ne peut pas changer la puissance du moteur, vu qu'ils se trouvent dans la transmission, en aval du moteur. Mais je comprends ce que tu veux dire, ça change le comportement de la transmission en lui donnant plus de réactivité... comme si le moteur gagnait 4cv.
:crashofeu:
Toutefois, sans chercher à me dissuader d'en mettre à l'époque sur mon Maj400, mon pote mécano m'a toujours dit que les galets Malossi ont une durée de vie moindre que celle des galets d'origine, ce qui nécessite un remplacement plus fréquent. :declare:
@Knel
A force d'hésiter et attendre, on finit par ne jamais se décider :scratch_one-s_head:
N'oublie pas qu'en occasion récente, on trouve des TMax et surtout des BB650 à des prix tout à fait attractifs, avec très peu de kilomètres (par ex. le mien acheté 6934€ avec 3700kms au compteur). Il y a également foison d'annonces pour des Tmax "ancienne génération".
Cela étant, je reconnais que cette nouvelle mouture du SW400 est vraiment séduisante. Quant à l'aspect financier, à mon avis que tu changes maintenant ou dans un an, ça ne changera pas grand chose si tu prends un SWT puisque son coût kilométrique sera sensiblement le même. En revanche si tu passes à la catégorie supérieure (BB ou Tmax), le coût à l'usage peut augmenter un peu (+1L à 1,5L en conso, assurance, etc), le plaisir à l'usage augmentant sans doute en proportion! :moto:
A toi de faire le bon choix :dilemma:
Et tu à acheter à un particulier ou à un garage ? Super affaire en effet. Je suis toujours assez suspicieux, du coup je préfère acheter une occas garantie à un garage... Je vais ptet jeter un oeil coté occas.Citation:
Envoyé par aslio
Sinon merci pour le conseil. C'est sûr que le SW-T400 est séduisant quand même, à confirmer à l'essai voir si je sens une évolution, mais sur l'esthétique, y'a pas photos. En tout cas, ce serait le choix le plus raisonnable niveau prix et utilisation.
Pour les 2 autres, ils procurent plus de plaisir, c'est sûr...
Bref, je vais essayer de mettre mon SW400 en vente, et on avisera après.
KNel
Je déterre parce qu'à priori, il pourrait sortir des cartons ...
http://www.scooter-station.com/ttesi...A-NEW-MID1.jpg
Le lien scooter-station.com
V
Allé….. Mr Honda, encore un petit effort……tu y arriveras un jour !Citation:
Envoyé par xelos33