A pieds ! mékoidoncchoisirmint'nan ?

A pieds, je suis à pieds...:sbof:
Mon paquebot (bmw r 1200 cl) est depuis hier chez son nouveau proprio. Il m'a dit, chose qui m'interpelle quelque part au niveau du vécu que "c'est lui qui fait le chèque, mais c'est madame qui choisit". Je ne peut que reconnaitre le bon goût de madame...:whistle3: Bref, trop lourd au quotidien. Même la kawa 1700 Voyager toute équipée que j'ai essayé (heu, juste pour voir) ce we à Vannes m'a semblé un vélo ! J'ai beau faire 10% de "vraie" ville, ces % là me plombent la sérénité (310kg à sec ne se retiennent pas d'un coup de pied).

Mais maintenant, que choisir ? De toutes façons : UN SCOOTER. Chauffage de neurones en vue... Et sans abuser du liquide de refroidissement :gulp:, sinon ça réflèch' de tarvers !

J'ai déjà fait la route avec toutes les cylindrées, depuis la Daelim Altino 100cc (9 poneys fringants dans la descente) à la bmw 1200 cl, en passant par pas mal d'autres choses : je ne suis obnubilé ni par la puissance, ni par les cc. En fait (est-ce l'âge, docteur ?), je mets de plus en avant le confort, puis la capacité d'emport. A noter : j'aimerai garder ce 2R utilitaire le plus longtemps possible (comme mes voitures). Et puis, il faut être conscient qu'un bon 2R, c'est AUSSI un bon conces' !

Ma liste courte, et les infos dont je dispose.

(1) Faire modeste, 300cc (il y a quand même 100 à 120km par jour d'utilisation). Dans la catégorie "petit mais au bon goût fruité", le Honda SH 300, position chaise, petite conso. Moins cher : les Kymco Dink Street 300 (avé abs), Sym GTS 300. Je lis un peu plus de (petits) problèmes avec Kymco, et presque pas sur Sym, qui serait un sous-traitant de Honda et a donc la même qualité de fabrication (et jusque 3 ans de garantie ou 100.000km !). C'est le choix entre le tarif de base (sh + cher), l'abs, ou la garantie ? Mais aussi du conces' (Honda Nantes p.ex. connait pas les remises autres que celles de l'importateur, mais je peux me déplacer ailleurs).

(2) Faire moyen : le 400cc. J'apprécie le burgman pour sa position, son confort (c'est subjectif, ok). Chez Honda, c'est bicylindre (long terme ? mais même un mono, vu la qualité globale des matériaux/fabrications de nos jours ?). Chez Yam, la révision est tous les 10.000 au lieu de 6.000 chez les autres (et eux seuls sortent (et donnent) un carnet avec le tarif des forfaits). C'est un peu selon l'occasion qui se présentera (j'en visite ce we).

(3) S'épancher dans la passion : un peu cher pour amortir ? Mais, le Tmax est cher (achat, assurance), et preque jouissif, mais mauvais pour les points de permis. Le BB 650 est lourd à l'arrêt même si génial en mouvement, et la béquille centrale qui dépasse m'a déjà à plusieurs reprises entaillé le tibia lors des manoeuvres à l'arrêt. L'outsider qui me titille dans cette catégorie : le SilverWing 600. Dernière news cet après-midi : le vendeur me dit qu'il n'y en a plus en stocke sur la France. Il faudra attendre la prochaine livraison, qui devrait subir un lifting (comme pour le 400).

Je choisis dans les prochains jours ?
J'attends les salons et les remises qui vont aller avec ?
Les liquidations de fin d'année ? (là, j'y crois pas). A force d'attendre, on ne prends jamais rien.

Je vous tiendrai au courant des news.
Déjà :
- Honda-Vannes ou Redon ont pour moi une meilleure approche client qu'à Nantes (et ni Nantes ni Rennes n'ont la "reconnaissance du ventre").
- Sym-Nantes et Kymco-Vannes : j'apprécie les explications, l'attention au client/visiteur.
- Sym ose le 2 ans ou 100.000km, et même 3 ans pour 25 €de plus.
- Elément qui peut court-circuiter les réflexions : une petite-annonce émotionellement engageante...

A peluche !

Tu as beaucoup trop de questions à résoudre pour faire ton choix oupss
Garde les plus importantes. Sinon dans 6 mois tu seras toujours a Pieds

bon courage

Kriss

Joli post et jolie prose, monsieur Jourdain

Quand au choix: Cornélien!:xange3:

Moi le BB400 j'en était content et madame aussi coté confort :BBbalade:
C'est juste le manque de nervosité et de sonorité qui m'ont fait basculer du coté.....obscur!!! du Tmax Black Max!!:vampire::vroum2:

Chic ! un sujet vraiment ouvert où on va pouvoir s'exprimer!!!!:hat:

le SW-T400 bien sûr....:)

Pas mieux que notre ami Go Zen ............... et pour cause !!!

V

Sujet ouvert ?

Heureusement que j'ai défini une "liste courte" ! Ceci dit, c'est vrai que je soulève (me heure à) plein de questions, valable à tout achat, à tout acheteur :
- à quel point jouer la passion ?
- quel est le coût réel ? et son importance ?
- y a-t-il un bon conces' à portée de papatte ?
- quelle est la priorité ? (==> le confort, bordel ! 'je parle pour moi))
Le fait de citer 3 points, c'est aussi de réduire chaque sous-liste.

Je vais tenter de déterrer le we prochain un tableur pour estimation des coûts, en le transposant pour OpenOffice.org, que j'avais fait. D'un point de vue bêtement banquier (et "Dieu" sait qu'ils manquent cruellement de poésie), cela permet d'avoir des révélations ! (du genre : ben M...e, le coup de cœur me revient à 50€ plus cher l'an que le raisonnable !). Après, on cause, on cause,..... et soudainement on pète un câble pour on ne sait quelle raison (à ne surtout pas chercher à comprendre, juste constater, et profiter de l'instant présent... comme de regarder la nature à 75 km/h en oubliant les BAR qui veulent doubler...).

@krisscc : Je sais. Je sais. Ca au moins je sais. ((c) J.Gabin).

Faudra que j'ouvre plusieurs fils conducteurs ? (avec des ohms faibles pour que tout le monde se tienne au courant ?).

La place dans le garage est un peu vide, là où reposent ordinairement mes 2R (quoique, la CB 350 Four est encore chez mes parents, et sera à vendre). Et c'est bien connu, la nature a horreur du vide. Je m'attends à une impulsion de Dirac, à défaut d'une illumination... Et 6 mois, humainement, voir nounoursement, c'est pas possible. Maxi un mois...

Personne ici ne peut répondre. Tu as fais une short liste (il n'y a que sur ce points qu'on aurait pu t'aider).

Maintenant il faut faire parler la poudre (comme dans un bon western) et essayer chaque machine (ca n'en fait pas tant que ca). Je suis certain qu'a la fin de cette séance de test tu auras la réponse (ou plus que 2 concurrents) et tu auras oublier ton tableur :declare:

EDIT
J'en profite pour rajouter que finalement quand on choisit un scooter (au sortir du monde de la moto en tout cas) on voit des critères couts/confort vs passion qui apparaissent. Jamais lors des choix motos on ne se serait embarrassé des deux premiers. Alors le scoot, un outils avant autre chose?

a+

Merci pour ces réponses.
J'ai l'impression de pas trop dérailler...

Le scoot, oui, aussi un outil. Mais aussi autre chose parce que c'est un 2R.

Bon, exit le Kymco 300 : le conces' doit aller vérifier sur un manuel l'espace entre les révisions, et il n'a aucune idée des tarifs et types de révisions, vu "qu'il n'a pas assez de recul pour ça". J'en déduis que depuis que le patron a changé, ils n'ont toujours pas appris à connaître ce qu'ils vendaient (et je commence à compter en années... car j'ai déjà eu ce genre de réponse). Aller jusque Vannes pour la révision car le patron là-bas est sympa, ben... 80km a/r quand même...
Tant qu'à faire, les conces' qui ont un SilverWing de 10.000km "livrable sur la France entière" ne répondent pas aux mails...

La liste se réduisant, je vais effectivement passer aux essais dès vendredi. Trois essais, le SH ayant été essayé il y a peu. A un détail près qu'il ne semble pas évident de tester un Sym 300 (un 125 sans pb, un 300... nan).

J'ai deux questions en suspens :

- Concernant le SH 300, j'ai lu qu'il a pu être obtenu à 4700€ top-case compris. Dans ma province, l'un m'annonce 5500, l'autre 5750, c'est tout. Vous auriez des arguments pour discuter avec un vendeur qui n'a pas besoin d'évacuer un modèle, mais qui pourrait faire +1 sur son score importateur ?

- Je vais voir/essayer 2 Burgman : l'un neuf de 2009 en déstockage (affiché à 5800€), et l'autre de 2006 / 3500€ / 11000km. Le 2006 fait encore partie de ceux à problèmes d'embrayage potentiel ? Un avis entre ces deux là ?

Citation:

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Envoyé par AdmChimay

- Concernant le SH 300, j'ai lu qu'il a pu être obtenu à 4700€ top-case compris. Dans ma province, l'un m'annonce 5500, l'autre 5750, c'est tout. Vous auriez des arguments pour discuter avec un vendeur qui n'a pas besoin d'évacuer un modèle, mais qui pourrait faire +1 sur son score importateur ?

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Oui, si ça ne te dérange pas d'avoir une garantie de 22 mois au lieu de 24 et c'est valable en province, en tout cas chez des concessionnaires qui écoulent peu de stock.
J'ai été étonné de voir chez honda bastille, par ex, un SW T400 neuf à 6590€ au lieu de 7490€; modèle destockage.
J'en parle à mon concessionnaire qui m'explique qu'en fait c'est un modèle d'occas. Il a été commandé pour être mis en vitrine et est ensuite revendu moins cher, tout simplement parcequ'il est resté 3 ou 4 mois dans le magasin en expo, même s'il a 0 km. D'où la durée de garantie inférieure.
Apparemment ils ont des quotas à ne pas dépasser en vitrine et doivent les garder 2 mois mini.
Je lui ai donc demandé s'il pouvait en commander un et que je le prenne dans 2 mois, car moi une remise de 900€ pour 2 mois de garantie en moins, je suis prêt à aller le chercher à Paris.
Réponse: "A la centrale, en stock, il y a des blancs, gris, noirs. Quelle couleur voulez-vous?"... Bingo.
Aujourd'hui, il est chez mon conc, le top case Givi est installé, et il ne me reste plus que 39 jours à attendre. Quoique, il est 20h, bientôt plus que 38...

Bonsoir,

Je me suis posé la même question au sortir de mon BB650.Pour moi,la réponse a été DEAUVILLE 700 ABS.
Pourquoi?Désirant la garder longtemps,la Deauville est connue pour sa fiabilité,son économie en carburant, son faible coût de revient.
Comme toi,je voulais une bonne capacité d'emport
Comme toi,je voulais un engin facile à manœuvrer .
Du point de vue protection,c'est grossièrement la même chose ,légèrement mieux sur le BB
Cerise sur le gâteau,l'assurance est beaucoup moins chère pour la Dov

Des Deauville,tu en trouveras à tous les prix,des avec 100 000 kms des avec 5000kms.Des 650 ou des 700 .,avec ABS ou sans .

Ce n'est que MON point de vue ,pour moi qui me suis posé le même genre de question il y a un an .
Un an et 6000KMS après,je ferais TOTALEMENT le même choix

Bonne réflexion

@discret : ironie du sort, celui qui m'a racheté mon paquebot avait justement une Deauville récente. On a échangé nos bécanes le temps de faire un essai de 25km, dans la campagne.
1ère impression : très bien.
2è impression : pour l'instant, je préfère être assis bas, et les pieds en avant. C'est peut-être l'âge ?

Concernant le BigBurg 2006, s'il tourne bien ET que la vis de transmission est du dernier modèle (donc, changée récemment!), y'a pas de soucis de ce côté.

:)

Mais y m'enquiquine le Chichille8 ! :grumble:
Dans les "gros", pardon, "cubiquement imposants", je l'avais écarté de ma short-list !
(/mauvaise foi on/) De toutes façons, ils ont pas réglé le problème de l'ergot de la béquille centrale qui entaille le tibia ! Et le modèle à liquider sur Nantes vient d'être vendu (/mauvaise foi off/).

Pour faire écho à ReD : quand on est jeune, on se fiche de pas mal de questions, quelles que soient la route et la météo, que ce soit moto ou scooter. Plus tard... on modère, on ajoute des "oui mais", "faut voir", "mais encore"... Vu de là, maintenant, je risque d'être budgétairement modéré en prévision de :
- viser d'avoir 2 engins : un utilitaire, un ballade,
- une BAR à changer aussi (CT et 379.000 km ! et que les pneus / balais d'essuie-glace / ampoules / échappements de changés).

Prochaines élucubrations demain soir.

Ce bout-là, je comprend pas...

Jamais eu de problème avec la béquille latérale, ni avec l'autre, là, la grosse béquille.

Comme je suis de ceux à qui on reproche d'être trop souvent en sandales sur ma machine, ben, voila, je comprend pas...

:1-drole:

A te lire je pense que tu portes une attention particulière a la fiabilité et donc (par ricochet) a la disponibilité des pièces.
Pour ces deux raisons j'irais plutot chez Yam car ils ont le reseau de concession le plus dense ET les stocks de pieces a l'egal AINSI que les machines les plus fiables (honda? vieille réputation de fiabilité (les CB500 et VFR de l'époque notamment) mais qui s'est émoussée avec le temps).

Le SH me semble bien pour de l'urbain (le roi en Italie et ses rues bouchées) moins pour ton usage routier (protection moindre que sur un GT) et capacité d'emport faible.

Bons essais !

@chichille8 : Le BigBurg est largement plus lourd que moi. Donc, pour le déplacer à l'arrêt, et monter un petit obstacle, on (enfin, je) pousse le guidon en se tenant très près de l'engin. Et je me tiens côté gauche, les jambes au ras de la carrosserie. Et juste après le marchepied, il y a ... j'vous le donne émile, l'ergot de la béquille centrale !

@ReD : dans le mille ! C'est d'ailleurs l'état d'esprit de ce soir. Sachant aussi que malgré la route, le côté intra-muros se révèle finalement très important.

J'en suis à :
- Le Burgman a certes sacrément changé, notamment au freinage, depuis le dernier modèle que j'avais eu (2004), mais il a perdu un peu de praticité (du côté ex-cubique) du coffre. Je penche plus pour le Majesty. Et le coût d'entretien récurrent semble meilleur (pour qui roule beaucoup).
- Le SH300 me mets la banane à chaque démarrage et zig-zag en ville. On retrouve ses sensations de mobylettes de quand j'étais (juste un peu) plus jeune, la patate qui manquait (ou plutôt qu'on estimait qui manquait) en plus. Reste à tenter d'utiliser les précisions de Cyril325 auprès du vendeur (si toutefois cela ne le dérange pas dans sa sieste (le vendeur)).
- Le Sym GTS a quand même un bon minimum de place, je peux placer mes jambes correctement. Et il a la garantie 3 ans ou 100.000km. Suffisant pour attendre d'avoir les moyens pour un "gros" coup de coeur.

Donc, plus que trois choix... Je devrai y arriver la semaine prochaine !
:xange2:

Résultat des courses ... (roulement de tambour) ...
:ouf: un burgman 400 Z d'expo tout neuf :ouf:
(pour aider le concessionnaire à faire de la place dans sa vitrine).

Après quelques problèmes de discussions, de sens incertain mais unidirectionnel de la relation client, de discours plus ou moins vagues sur des notions de l'économie antique (les remises, p.ex.), et quand, il faut le souligner, aussi des concessionnaires dont la compétence s'écrit en un seul mot et en majuscules (si, ça existe, j'en ai rencontré), l'aspect "purement raisonnable" a pris un peu de plomb dans l'aile. C'est normal : on essaye toujours de réfléchir, mais au moment crucial, on déconnecte le cerveau. Enfin, quelque chose se déconnecte, à l'insu du plein gré du philosophe en action... zen... et puis la lumière !

Ok, j'arrêtte. Et puis, le contact était à 10h, et le Pommard à 13h, donc les illuminations, c'était seulement à partir de 13h.

Je suis donc redescendu de la notion >400cc, mais remonté de la notion 300cc. J'ai trouvé un interlocuteur semblant (de ma perception subjective) plus intéressé par vendre des 2R que des chaussettes. Résultat : je viens de réserver le un Burgman Z de 2010. Reste à préciser le complément de commande : quel top-case (govo monokey maxi-capacité), quel casque (le mien est au bout du bout), quelle bulle... et à faire le point avec la banque (solder le crédit de la r1200cl et re-démarrer sur celui-là).
Lieu : Suzuki Rennes.
Gag : le gars m'a dit qu'il y a 6 ans, tous les mécanos rigolaient si on leur parlait de scooter. Maintenant, ils y sont tous !

Bref, j'ai trouvé charentaises à mes pieds (et coussin à mon postérieur), c'est donc forcément _the_ meilleur choir (ex æquo avec les meilleurs choix de chacun !).

Dès que la paperasserie sera faite, et la livraison effectuée, je vous tiendrai au courant !

Bonjour et félicitations... On est toujours très satisfait et soulagé une fois la transaction conclue.
Pour répondre à ta question sur le top case : je te conseillerais un givi monolock. Matos très fiable, avec un cout d'achat relativement faible. Si tu ne pousse pas la coquetterie jusqu'à vouloir le prendre de la même couleur que ton nouveau scooter. J'en vais acheté un de couleur plastique noir pour a moto, très bonne tenue dans le temps. Le système d'ouverture/accroche sur le 2R est très performant... La même clef te sert à ouvrir/fermer le top case et à le désolidariser du scoot. Tu peux laisser le top case ouvert mais l reste solidaire du scooter (option très utile ici à paris, ça évitera qu'on te le force alors qu'il n'y a rien à l'intérieur...).
Pour le choix de la bulle, je dirais que tout dépend de ta taille et du casque. Moi j'ai une bulle haute sur mon Tmax. Très bonne protection en cas de pluie... Mon pb c'est qu'avec ma taille, le flux d'air dévié par la bulle arrive en plein dans l'entrée d'air sur mon casque (Arai Chaser)... Ce qui fait pas mal de boucan quand il y a beaucoup de vent ou que je roule un peu vite (Cf. discussion "Ce barouf dans mon casque..."...
Au final pour le top case ==> Givi (taille à adapter en fonction de ton besoin quotidien d'emport. Pour ma part la taille moyenne me suffisait pour ranger mon pc portable et de temps en temps un casque.
Pour la bulle, à priori la bulle haute est l'idéale (surtout dans ta région :hat:où n'ayons pas peur de le dire il pleut tout le temps...:crier: Je peux d'autant plus le dire que j'y ai vécu et que je suis supporter du stade rennais):boulet:

D'abord, en Bretagne, il fait toujours beau, et on a la chance de n'avoir que deux saisons : l'hiver et la pluie du 15 août...:music4:

Pour le top-case, effectivement, je me suis "un peu" abonné aux Givi.

Côté bulle, ça risque d'être du Ermax. Mais j'ai envie de bricoler une partie "variable" sur la bulle, style déflecteur supplémentaire. Enfin, si j'ai le courage et dès que j'aurais dégagé le tas de carrelage qui gêne l'accès à l'établi !

Toutes mes félicitations!

Mon coffre arrière GIVI 45L approche ses 10 ans et est toujours aussi efficace. Noir, quoiqu'avec le temps, le dessus a un brin pâli, dixit le soleil d'hiver, suppose-je...

:)

@Chichille8 : Ne serait-ce pas plutôt la lumière lunaire ?

Citation:

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Envoyé par AdmChimay

... Ne serait-ce pas plutôt la lumière lunaire ?

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Osais-je point l'écrire...

:xange3:

@ AdmChimay et Chichille

Petit rappel : la lumière lunaire est due au reflet de la lumière solaire ! :scratch_one-s_head:
( y-a pas d'ampoule :igotit: dans la lune )

V

D'ailleurs et ca n'a rien a voir (quoi que nous parlons de lumiere) les papillons nocturnes sortent de nuit parceque le jour l'ampoule est beaucoup plus loin.


ca aurait pu faire partie d'une breve de comptoir tiens. :boulet:

Citation:

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Envoyé par xelos33

Petit rappel : la lumière lunaire est due au reflet de la lumière solaire ! :scratch_one-s_head:
( y-a pas d'ampoule :igotit: dans la lune )

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Pff... N'importe quoi. Et les Lunariens, ils s'éclairent comment à ton avis ? Non mais, j'vous jure.

http://1.bp.blogspot.com/_FqmOsJJXQK.../s400/lune.jpg

http://img1.fantasticfiction.co.uk/images/n3/n19932.jpg

Ah, souvenirs...

... combien d'entre nous se rappellent que Tarzan avait un petit frère qui vivait ses aventures sur Mars?

:bigok: