Rodage et Vidange

Bonjour :hat: , mon Sat 125 vient de parcourir 1.200 km après que Peugeot ait procédé à un échange du moteur qui m'avait lâché à Nice à 8.000 km. Peugeot préconise la 1ère vidange avec changement du filtre à huile à 5.000 km. Or n'y a-t-il pas des particules métalliques en suspension dans le carter en raison du rodage? Qu'en est-il de vos bikes & scoots persos et qu'en pensez-vous? :help:
J'ai lu le post de DjéDjé qui parle de 1.000 km pour la vidange.( J'en suis à mon 2ème Sat et à mon 3ème moteur et pour les 2moteurs précédents j'ai suivi la préconisation des 5.000)
Merci pour vos réponses et bon WE

étonnant, ce long premier intervalle ... Bon, Peugeot doit bien savoir ce qu'il fait !
En tout cas, ne serait-ce que pour te rassurer, tu peux très bien faire faire une vidange complète avant cette échéance. Une huile et un filtre neufs ne font de mal qu'au porte-monnaie ; et sont d' excellentes choses pour le moteur.

5000 km avant la première vidange? Je ne comprends pas... Ils ont dû faire une notice d'entretien commune à leurs voitures! Ou peut-être que les moteurs équipant les Peugeot sont beaucoup plus solides que les autres.... Mais vous devez en savoir quelque chose!
A mon avis, une vidange moteur est impérative vers 1000 1500km; et si le filtre peut attendre les 5000, le changer en même temps que la première vidange ne nuira pas.

Salut a toutes et a tous,

Pour mes scoots de marque Honda, 4, il y a toujours eu une vidange et un changement de filtre à 1000 km.

Ensuite la périodicité a été rétablie.

:hat:

je n'ai jamais compris pourquoi Peugeot préconisait une vidange a 5000km ? :unknw:

n'attend pas 5000km pour faire la vidange. les particules métalliques en suspensions dans l'huile n'arrangent pas du tout le moteur.

pour avoir fait moi-même la vidange des 1000 sur mon satelis, je peux te dire qu'il y a beaucoup de paillettes de métal dans l'huile de rodage...:sad:

Bon, et bien c'est concluant, vous êtes tous du même avis.:yes3:
C'est d'autant plus étonnant que le mécanicien en chef me disait que la première huile de rodage est d'un indice moléculaire plus fin que l'huile préconisée par la suite. Je me disais bien, er tu me le confimes Twicky, qu'elle ne peut plus être vraiment vierge, cette huile!:mdr1:
Bon, trêve de plaisanterie, je prends rdv toute affaire cessante avec mon conç préféré. Bonne fin de semaine à vous, et puisque vous avez été sympa, cette photo cadeau prise à l'instant (oui! le canal dégèle, il fait +6°).
Merci et bonne fin de WE

curieux effectivement.
j'ai un satelis RS, et mon concessionnaire m'a bien fait faire une vidange vers les 1000km.

Bonsoir Jango, je joins ici le tableau d'entretien qu'on trouve sur le site Peugeot Motocycles. Tu verras que la 1ère vidange est à 5000.

J'ai bien lu aussi: 5000 km
Toutes les BAR ne font plus de vidange avant les 20 à 30000 km (sinon plus) et conservent ensuite ces distances de vidange... J'ai toujours fait une première vidange avec changement du filtre à 1000/2000 km...
Encore, si l'on avait de plus grandes certitudes quant à la robustesse exemplaire des moteurs équipant les scoots Peugeot, on pourrait dire bravo!
Ces moteurs sont montés sur d'autres scoots? et à que prévoit le carnet d'entretien de ces scoots?

Citation:

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Envoyé par Alika

...
Ces moteurs sont montés sur d'autres scoots?.. que prévoit le carnet d'entretien de ces scoots?

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Excellente remarque !

Citation:

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Envoyé par Alika

Ces moteurs sont montés sur d'autres scoots? et à que prévoit le carnet d'entretien de ces scoots?

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Pas a ma connaissance, sauf pour le 250, 400 et 500cm3 qui sont des moteurs Piaggo.

Sur mes 2 Sat mon cons ma fait la première vidange a 1000Kms. Et ensuite tout les 5000Kms.

Bonsoir, tout d'abord une pensée pour les amis de l'ouest et du nord qui vont affronter une tempête d'hiver cette nuit. On pense à vous et bien sûr prudence demain !
Je viens de chez mon mécano qui m'a expliqué ce qui suit.( Pour mémoire j'ai donc bénéficié d'un nouveau moteur suite à ma panne de Nice). Il s'agit du dernier modèle qui a précédé celui dit "evo" 125cm monté maintenant.
Le moulin est arrivé del'usine de Mandeure sans fluides, a été monté et "branché". Le mécano a mis l'huile standard , et non l'huile de rodage, plus fluide qui nécessite une vidange à 1.000km sur les moteurs "evo" 125 actuels. Par expérience il me dit d'attendre au minimum 2.500 km pour une vidange, sachant qu'un moteur commence par acquérir son potentiel à 5000.
Voilà les dernières news.

Citation:

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Envoyé par GO ZEN

Le moulin est arrivé del'usine de Mandeure sans fluides, a été monté et "branché". Le mécano a mis l'huile standard , et non l'huile de rodage, plus fluide qui nécessite une vidange à 1.000km sur les moteurs "evo" 125 actuels. Par expérience il me dit d'attendre au minimum 2.500 km pour une vidange, sachant qu'un moteur commence par acquérir son potentiel à 5000.
Voilà les dernières news.

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Et bien il te suffit de le croire! mais je persiste: une vidange à 1000/1500!
J'ai un doute quant à cette huile, et j'en profite pour créer une nouvelle discussion et ne pas alourdir ce post.
J'entends parler depuis lontemps d' HUILE DE RODAGE... mais êtes vous sûr que cette huile existe et surtout est différente de l'huile ordinaire?
Et est-ce vraiment cette huile qui est bien mise dans nos moteurs de 2rm? Serions nous vraiment un monde à part? parceque (par exemple) la première vidange de ma twingo est préconisée à 30000km: donc les moteurs de voiture ne passent pas par l'huile de rodage?

L'explication de ton mécanno est claire.... mais quand même incompréhensible: si c'est l'huile de rodage qui fait que la vidange doit se faire à 1000 km et si c'est bien cette huile qui d'après lui serait dans les moteurs d'usine... pourquoi ton livret d'entretien préconise 5000 km pour la première vidange?
Alors: 1000 km avec huile spéciale rodage ou 5000 quelque soit l'huile? +++ (pas bien pour la tête les matins de grand vent!)
PS: à moins que ton livret ne soit plus en adéquation avec ton nouveau moteur? que préconise le livret pour ton nouveau moteur?

Citation:

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Envoyé par Alika

Et bien il te suffit de le croire! mais je persiste: une vidange à 1000/1500!
J'ai un doute quant à cette huile, et j'en profite pour créer une nouvelle discussion et ne pas alourdir ce post.

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Dans ma question, vidange et huile étaient liés. Mais bon, puisque tu ne veux pas alourdir ce post...:ciao:
Je reste avec ma question à laquelle je n'ai toujours pas de réponse. Je vais me renseigner plus avant, si Tosimoto été là?!

Merci, oui logiquement ça fonctionne comme tu le dis, et ça pose une autre question: ne fallait-il pas justement une huile "spéciale" pour le rodage? Je pense que seul peugeot peut me donner cette réponse. Je vais me renseigner auprès d'eux.

Citation:

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Envoyé par Alika

L'explication de ton mécanno est claire.... mais quand même incompréhensible: si c'est l'huile de rodage qui fait que la vidange doit se faire à 1000 km et si c'est bien cette huile qui d'après lui serait dans les moteurs d'usine... pourquoi ton livret d'entretien préconise 5000 km pour la première vidange?
Alors: 1000 km avec huile spéciale rodage ou 5000 quelque soit l'huile? +++ (pas bien pour la tête les matins de grand vent!)
PS: à moins que ton livret ne soit plus en adéquation avec ton nouveau moteur? que préconise le livret pour ton nouveau moteur?

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Je reviens à ta réponse parce-qu'effectivement les infos de mon mécano sont paradoxales, on est d'accord. Le moteur est du même modèle que le précédent, avec la 1ère vidange à 5000 (on ne m'a pas remis de nouveau livret).Et je viens d'avoir un élément de réponse en reprenant mes fiches; avec le moteur précédent il fallait revenir à 1000 km pour compléter le niveau si besoin, comme Will69 le dit ci-dessous pour Honda. Le vrai prob maintenant est donc l'huile "ordinaire" qui a été mise dedans pour cette période de rodage. Comme je l'ai dit à Will69, je vais essayer d'avoir un avis directement auprès de peugeot pour l'huile, sachant que pour la vidange je prends votre avis et rendez-vous en même temps. Merci pour ton "analyse" de la situation.

Citation:

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Envoyé par GO ZEN

Dans ma question, vidange et huile étaient liés. Mais bon, puisque tu ne veux pas alourdir ce post...:ciao:

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De "Rodage et vidange" à "Huile de Rodage" ... effectivement en y réfléchissant un peu plus une nouvelle discission n'était pas nécessaire.
Les modos, à vous de jouer!

huile de rodage ou pas, le pb de faire la vidange des 1000km ne se pose pas comme en ces termes.

un moteur neuf produira toujours des particules métalliques du simple fait de la friction des pièces entre elles, huile de rodage ou pas, ces particules seront toujours présentes et c'est normal puisque c'est çà le rodage :lol:.

certes les techniques de fabrications des pièces ont beaucoup évoluées ces 20 dernières années réduisant le volume des particules dans la 1ère huile, mais il en restera toujours. c'est pour cela que je préfère toujours faire une vidange a 1000km, même si çà va à l'encontre de ce qui est marqué dans le carnet d'entretien...

Bonsoir,
D'après un ami travaillant comme chef d'atelier mécanique d'une grande concession de voiture française, l'huile de rodage n'existe pas !
Le constructeur joue simplement sur la viscosité du liquide sur des moteurs neufs : en général l'huile est très fluide : 5w50.
Il rajoute que les moteurs étant usinés au micron près, la vidange anticipée n'est plus d'actualité depuis plus de 10 ans maintenant !
D'ailleurs, les micro particules de métal ne peuvent plus être bloquées par les filtres à huile (cartouche en papier) et elles sont si fines qu'elles ne sont pas du tout abrasives pour le moteur.
Je vous parle d'un ami qui a 22 ans d'expéreince dans le métier et qui est tenu, de par sa responsabilité, à suivre des formations théoriques régulières au siège à Paris.

Très intéressante cette information. Mais est-ce aussi valable pour un moteur 125 vu la petite taille des pièces par rapport à celles d'une voiture?

Il faudrait faire la part entre le "commercial" et la "mécannique" dans les espacements des revisions et en particulier des vidanges de nos 2rm....
Il semblerait que nos concessionnaires ont plus besoin de nous revoir souvent...
Je suis d'accord pour cette possible définition d'une "huile de rodage"... et je continuerai cependant à faire une première vidange avec chgt du filtre vers 1000 km, la contenance en huile de la majorité des 2rm ne dépasse pas 2,5 litres!
On peut aussi parler des bougies et des filtres à air: les chgt préconisés sur mon Majesty n'ont rien à voir avec ceux préconisés sur ma Twingo (60000 km pour les bougies et idem pour le filtre). Si la bougie de mon scoot pourra faire plus de 20000 (à 14000 elle comme neuve), il n'en sera pas de même de mes filtres à air (un en particulier) qui eux n'atteindront pas les 20000 préconisés!

Huile 5w50:
- plus fluide (5w) qu'une 20wXX, elle circule plus facilement moteur froid et par basse température; elle protège immédiatement.
- et en même temps plus épaisse (50) qu'une XXw40, elle résiste beaucoup mieux aux grandes températures atteintes par le moteur: elle garde ses qualité d'huile.
Avec des huiles de ce type les pièces en mouvement du moteur ne seront jamais en contact métal/métal...

Et en plus, comme elle est bien sympa. cette huile XXw50, elle va rester toute la nuit à faire le guet sur toute les pièces moteur: et au premier coup de piston, il y aura toujours de l'huile sur les pièces qui vont se bouger!
Mais comme elle a quand même veillé toute la nuit, elle laisse immédiatement la place à sa collègue tout aussi sympa. 5wXX...
En définitif elles ont fini par s'associer pour nous donner la 5W50!
Elle est pas belle la vie?!

Citation:

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Envoyé par Much Much

...les moteurs étant usinés au micron près, la vidange anticipée n'est plus d'actualité depuis plus de 10 ans maintenant !...

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Au final, cette huile de rodage est fort possible. Soit en jouant sur les indices, soit en ajoutant des additifs.

Mais lorsque nous rodons notre merveille toute neuve, nous devons comprendre certaines choses. Et là, je souhaite compléter ce qu'écrit Much Much. J'ai moi aussi 30 ans de métier en mécanique, mais en aéronautique.

Si les méthodes d'usinage ont évoluées avec les commandes numériques, tout comme la qualité des matèriaux, en grande série, les tolérances d'usinage dépassent, et de loin, le micron !
En compétition, nous apparions les pièces entre-elles pour un fonctionnement optimale et un rodage sur banc le plus court possible.
En grande série, il n'y a pas d'appariage. C'est le rodage qui s'en charge pour que les pièces se "fassent" entre-elles. Il n'est donc plus question de "finir" l'usinage.
Les moteurs des voitures sont fabriqués en beaucoup plus grand nombre que nos petits moteurs de 2rm. Les tolérances de fabriquation ne sont pas comparables, et une wouâture n'a pratiquement plus besoin de rodage, contrairement à nos brêles.

Autre point capital : sur une BAR, il y a 5 l d'huile, alors que sur le Leader 125 de Piaggio, il n'y a qu'un petit litre. Certes, il y a moins à lubrifier, mais quand même.

Ma conclusion : pas de fausse économie, vidange à 1000Km lors d'une révision indispensable puisqu'elle concerne le contrôle de tous les autres éléments du scoot... enfin pour les mécanos sérieux qui savent soigner la mécanique avant de fignoler la facture...

Bonne route à tous,
Al.

Et bien la messe est dite...:thank_you2:Devant toutes ces infos compétentes, après avoir revu mes mécanos préfffférés chez mon conç préfffféré, et m'être entendu donner 2 versions différentes, l'une par le magasinier disant d'attendre, l'autre par le mécano attitré de ma bibiche disant de venir, j'ai pris rdv mercredi 4 fevr. Je resterai pendant les opérations et compterai les paillettes métalliques pour vous tenir informé, promis. Merci encore à vous toutes & tous. @+

Voilà les denières news. Révision des 1000 mercredi dernier, vidange faite à ma demande, sur les conseils de vous tous au forum, et pour me faire plaisir a dit mon mécano. L'huile était relativement claire encore, pas de consommation anormale, et surtout pas de trace de paillettes métalliques sur le bouchon du carter. Filtre changé et rien de visible à l'intérieur, le tout pour 60€. En fin de compte, la vérité; il n'y a pas d'huile de rodage, on utilise de suite l'huile préconisée; 5w40, et la1ère vidange devrait bien se faire à 5000 km chez Peugeot. L'engin tourne rond, fait un bon bruit et roule très bien. Bon WE:scoot:et bonne route à toutes et tous

Je vous souhaite de rouler longtemps sans soucis.
Mais si de mauvaise aventure tu avais un pb pouvant mettre en cause la lubrification, tu pourras te dire et dire avoir fait le maximum à ce niveau! (c'est juste que ça a couté un peu...).

Oui, effectivement. On verra ce que dure l'engin maintenant. J'ai l'intention de le garder plus longtemps que les autres. Merci et à bientôt pour de nouvelles aventures!:adonf:

J'ai une petite question sur le rodage.
Je vais être un nouvel utilisateur de Satelis et donc je vais devoir me faire un rodage. J'ai lu qu'il ne fallait pas dépasser 50/60 pendant les 500 premiers km puis accélérer un petit peu jusqu'à 1000.

Personnellement je gare mon scoot dans un parking toute la journée au niveau -2. J'ai donc un côte assez conséquente à gravir et ce dès le démarrage pour sortir du parking. Est-ce que c'est mauvais pour le moteur pendant la phase de rodage ou il ne faut pas juste trop attaquer ?

Tu fais ton rodage effectivement sans fatiguer ton moteur, et pour ce faire tu peux suivre le mode indiqué dans le livret...
Et quelque soit le régime moteur choisi, le moulin doit se sentir à l'aise...
Dans une situation donnée, je serais tenté de dire qu'un sous régime peut être aussi mauvais qu'un sur-régime...
Dans le cas de ta rampe: fais tourner le moteur trente secondes sur place, quelques légers coups de gaz pour huiler tout ça et monte. Ton régime ne devra pas être tellement supérieur à celui de ta vitesse de plat et tu n'atteindras pas non plus ta vitesse de plat en montant la côte de ton parking: mais ne reste pas à jouer avec un régime d'accroche de l'embrayage... Avec 30 mêtres avec un régime de 500 tmn supérieur au régime rodage que t'estimes idéal, ton scoot n'auras pas le temps de s'en rendre compte!

ça se compte plutôt en tours par minutes. Il vaut mieux ne pas dépasser les 8000t/mn durant les 500 1ers kms.Tu verras qu'il monte dans les tours dès le démarrage - et surtout au démarrage -et tu n'as qu'à adapter ta vitesse en conséquence, de façon à ne pas dépasser ces 8000t/mn. Suivant le vent et la pente ça te donnera au final un vitesse de 60/80 selon le cas. :moto:
Après les 500kms tu fais un pointe à donf et tu relâches tout, Ceci tous les 100 km. Et à 1000 km le rodage est fait. C'est surtout au démarrage qu'il ne faut pas forcer. Evite le duo les 500 1ers kms. Pour ta pente, laisse un peu chauffer le moteur - jusqu'à 2 bâtons sur le voyant T° avant d'enfourcher la bête. Le moteur commence par donner son plein à partir de 5000 .Regarde aussi les posts dans le forum rodage, tu trouveras plein de conseils. Bon démarrage avec ton nouvel engin.:) :vroum2:

Merci beaucoup Alika et Go Zen pour vos réponses.

En gros il faut que je laisse chauffer un peu le moteur (2 barres) et après je conduit sans trop monter dans les tours quelque soit ma vitesse et tout ira bien !

Merci encore