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Il n'aime pas la pluie - et question idiote
Bon, encore des péripéties...
Ce matin, 45 minutes de périph et d'autoroute sur une chaussée TRES mouillée. Le scoot marche bien à vitesse constante, mais broute quand je lui demande de la puissance. Ca me l'avait déjà fait 1 ou 2 fois, mais là c'est devenu un peu dramatique.
Il broute, il tousse, il ratatouille, mais il refuse plus ou moins d'accélérer, du moins pendant 2-3 secondes (le temps de se demander comment on va se sortir de la manoeuvre de changement de file qui aurait du être toute facile en accélérant un peu...) :help:
Sortie de l'autoroute, premier feu rouge, faufilage comme d'hab pour se mettre en 1ère ligne devant un 35 tonnes. Ralenti tout gentil, pas de problème. Feu vert, ouverture des gaz pour partir. Râaat. Pout. Pout. Rien. Silence. Rapidement rompu par les 235dB klaxonnants du gros cul derrière. :panne:
Bon, je suis à 200m du turbin, je pousse la machine sur le trottoir, cadenas et je termine à pied. :sorry:
Bref. Un coup de fil à DrGilles qui confirme que ça arrive avec les GrandDingues (d'ailleurs j'ai lu des histoires similaires ici et là sur ce forum). Après séchage, ça devrait repartir. Effectivement, à l'heure du k-fé, je suis retourné chercher mon destrier, et il a fait 190m sur les 200 qui manquaient, il a re-calé pratiquement à l'entrée du parking. Et ce soir, en rentrant, il n'a calé qu'une fois.
Bien, bien, bien... Je voudrais regarder la bougie et son antiparasite, éventuellement noyer tout ça dans le WD40 ou envisager de le changer.
Et là, je me retrouve tout crétin: je vois pas comment on accède à cette fichue bougie. Le manuel est remarquablement muet sur la question, on voit à peine que ça a l'air de se trouver vers l'avant gauche du moteur. Me dites pas qu'il faut démonter le coffre de selle et tous les carénages ???? :sos:
Patapé, patapé, hein, je vous avais prévenus que c'était une question idiote...
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Re : Mon grandingue n'aime pas la pluite - et question idiote
Il me semble que non ! Tu n'auras pas à démonter le coffre et les carénages.
La bougie se trouve dans :
- tu ouvres le coffre
- sur le fond du coffre il doit y avoir une trappe qui te permet d'accéder à cette fameuse bougie normalement...
Voili voilou et tu ne dois pas avoir de chance car j'ai fait à peu prés le même parcours que toi ce matin, c'est a dire 30 km de voies rapides + 10 kms de périph détrempé et je n'ai pas eu de problèmes et d'ailleurs je n'ai jamais eu aucun problèmes en ces temps humides et ce même aprés 24000 kms à ce jour avec mon GD...
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Re : Mon grandingue n'aime pas la pluite - et question idiote
Ah, OK OK, j'ai démonté cette petite trappe avant de repartir du turbin, en espérant trouver la bougie dessous, mais dans l'obscurité du garage, je n'ai absolument pas vu la bougie.
Mon GD a 35.000km de bons et loyaux services, il a commencé à me faire des difficultés quand il est vraiment trop mouillé il y a peut-être 10.000km.
Donc, à 24.000km, il te reste 1000km avant d'avoir des frayeurs devant des 35 tonnes apoplexiques... :lol:
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Re : Mon grandingue n'aime pas la pluite - et question idiote
Fais une recherche dans ce topic avec les termes humidite ou pluie,
tu trouveras nombreux conseils et dépannages :xange3:
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Re : Mon grandingue n'aime pas la pluite - et question idiote
Hello à tous.
Malheureusement le plus simple, et à la finale, le plus rapide pour accéder à la bougie, est de démonter la selle avec le coffre. Là tu auras toute la place pour accéder à la bougie qui se trouve sur l'avant gauche. La fameuse trappe au fond du coffre était là pour régler le ralentit sur le carbu. Sauf que la dite vis est inaccessible puisque placée à l'horizontale !
Il y a aussi la possibilité de démonter par le dessous, a condition qu'il fasse jour, d'avoir des mains fines, et une clé plate. Autre possibilité, au bas de la selle, au ras du plancher, se trouve coté gauche une grille en forme de triangle. Avec un tourne vis plat, tu peux faire sauter cette grille, mais avec délicatesse pour ne pas l'abimer. Une fois cette grille enlevée, tu pourras passer une clé à bougie, l'idéal, serait qu'elle soit avec un cardan.
Mais dis nous, de qu'elle année est ton GD ? Car les premiers modèles ne possédaient pas de plaque protégeant le bas moteur. Elle vient s'accrocher sur l'articulation de la béquille centrale et revient vers le réservoir. Elle protège la bougie des éclaboussures. Sur mon premier GD de 2001, Gilles me l'avait commandé, et plus de problèmes de ratatouille après lors de grosses pluies.
Bonne route à tous. :hat:
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Re : Mon grandingue n'aime pas la pluite - et question idiote
C'est fou, ça!
Déjà, j'ai été abasourdi de ce qu'il faut galérer pour changer une ampoule (faut pratiquement mettre à nu tout l'avant du scoot), mais il semblerait qu'il se confirme qu'on doit encore tout démonter pour accéder à la bougie!
C'est fou, ça!
:unknw:
Sur ma vieille mobylette, c'était directement accessible, au moins.
Non, mon GD est de 2004, je crois après les modifications censées protéger un peu les entrailles contre les projections de flotte.
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Re : Mon grandingue n'aime pas la pluite - et question idiote
je dispose de ce qui t'interrese avec photo (le tout en anglais ) dis le moi si sa t'interesse :crier: en MP
jnlc
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Re : Mon grandingue n'aime pas la pluite - et question idiote
Alors dans l'ordre pour ce type de problème:
-si la bougie a plus de 10000kms, la changer, et étanchéifier la bobine
--le mieux pour accéder à la bougie c'est de sortir le coffre de selle et de démonter le plastron à l'avant du coffre de selle, c'est spectaculaire mais rapide d'accès
-si pas mieux, changer l'antiparasitage (le capuchon au-dessus de la bougie)
-si pas mieux changer le faisceau avec la bobine d'allumage incluse
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Re : Mon grandingue n'aime pas la pluite - et question idiote
Pour le problème de l'antiparasitage, je crois avoir vu sur un sujet du forum que certains avaient mis cet antiparasitage de maniere étanche dans une chambre à air attachée avec des rilsans.
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Re : Mon grandingue n'aime pas la pluite - et question idiote
Oui, c'était là:
http://www.scootergt.net/vbb/showpos...9&postcount=13
Dans ce post, "Amarille" parlait d'étanchéifier l'antiparasite avec de la chambre à air, mais il semble bien que ce soit en fait la bobine :
http://img292.imageshack.us/img292/7628/chambre1cw0.jpg
De toutes façons, je me vois mal mettre de la chambre à air sur l'antiparasite, je pense qu'elle aurait tôt fait de fondre avec la chaleur.
OK, merci pour toutes ces infos, je vais me procurer une bougie, un antiparasite, un peu de chambre à air ou autre, j'ai déjà une bombe de WD40 et m'atteler à tout ce démontage.
Je commencerai par tout ça (les frais sont limités) et ne changerait bobine+faisceau que si ça reste nécessaire.
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Re : Il n'aime pas la pluie - et question idiote
Pour info, le gars chez qui j'ai acheté ma bougie (il n'avait pas d'antiparasite en stock, semble-t-il il vaut mieux prendre la pièce d'origine, coudée, sinon on galère), m'a recommandé d'utiliser de la LAQUE A CHEVEUX pour imperméabiliser bobine, fil et antiparasite.
Il n'avait rien contre le WD40, mais semblait penser que la laque serait un meilleur remède -- effectivement, ça a des chances de faire une imperméabilisation plus durable.
Ca vaut ce que ça vaut, comme conseil, j'ai pas testé...
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Re : Il n'aime pas la pluie - et question idiote
Bonjour, je suis content de voir que je ne suis pas le seul a avoir eu ce problème la, je pense que cela est un défaut de conception du scooter, j'ai eu pas mal de soucis concernant la pluie;
Le premier soucis venait de l'antiparasite d'origine qui s'est fissuré sur toute sa longueur (a environ 15000km), la deuxième fois c'est après avoir roulé sous une très grosse pluie, avec impossibilité de démarrer, malgré le changement de bougie, pas moyen de le faire péter, c'est en démontant le tuyaux d'admission qui part de la boite à air au carbu que j'ai en partie compris d'où venait le problème, il y avait pas mal d'eau à l'intérieur, après un bon séchage c'était reparti comme en 14!!!
Les questions que je me pose:
comment et ou la flotte arrive t-elle à rentrer jusque là?
il y a t'il un rapport avec la perte de reprise du moteur avec un vent de face?
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Re : Il n'aime pas la pluie - et question idiote
Citation:
Envoyé par
Whizzz
il y a t'il un rapport avec la perte de reprise du moteur avec un vent de face?
J'ai déjà traité ce problème dans un autre post. (cherche un peu que diable :lazy: )
L'air qui s'engouffre dans l'ouverture avant gauche en bas de la selle, rentre dans la mise à l'air du carbu et perturbe l'admission d'air.
J'ai donc mis une mousse à la sortie de la mise à l'air du carbu pour régler le souci.
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Ecartement électrodes bougie ?
Euh... Mon manuel utilisateur en Français dit: 0,6-0,7mm.
Alors que le pdf en anglais trouvé sur le net dit: 0,8-0,9mm !
Quid ?
[Edit :
Je devrais ajouter, au cas où ça ferait une différence, que :
- mon manuel papier en français parle de bougies NGK DPR7EA-9
- le manuel PDF en anglais itou
- le conc' Kymco m'a vendu une DENSO X22EPR-U9
]
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Re : Il n'aime pas la pluie - et question idiote
Mmmmhhh...
D'après: http://www.globaldenso.com/cgi-bin/g...terrain-25.txt
la Denso X22EPRU9 a l'air d'être spécifiée généralement pour 0,035" (soit 0.9mm), même si les renseignements pour GD125 sont absents de ce tableau.
Idem chez NGK pour la DPR7EA-9 :
http://www.ngk.de/index.php?id=659&p...&h=KYMCO&m=250
0.9mm, même si le moteur 125 est absent du tableau.
Je crois que je vais réécarter les électrodes un chouïa...
(et m'étonner que le manuel d'utilisation et d'entretien qui m'a été vendu avec la machine spécifie un écartement différent... :-( )
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Re : Il n'aime pas la pluie - et question idiote
Mets 0,7.
Je crois que 0,7 est une valeur assez standard sur nos moulins actuels.
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Re : Il n'aime pas la pluie - et question idiote
Argl, vu ta réponse un peu tard.
Boarf, j'ai mis un tout petit 0,9, genre 0,85. J'espère que ce n'est pas trop critique, parce que c'est tout de même zarbi d'avoir des spécifications contradictoires...
Ralavach', même après avoir tombé les carénages (selle+avant de support de selle), faut des doigts de fée et de la patience pour démonter cette fichue bougie. Du moins avec la clef standard. Ptêt une clef articulée? Ou une longue clef, en la passant par l'ouie de ventilation avant-gauche?
Bref, c'est fait.
Remplacé bougie et antiparasite. Nettoyé les traces d'encrassement gras sur bobine et fil d'allumage, passé le tout au WD40. Fait chauffé un peu, boosté un peu le ralenti (faut en profiter pendant que la selle est retirée). Après avoir bien chauffé, le ralenti a l'air plus stable.
Un jour où je n'aurai rien de mieux à faire, j'irai m'amuser à passer dans quelques flaques d'eau pour voir ce qui se passe...
:boat:
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Re : Il n'aime pas la pluie - et question idiote
comme disait mon grand-père qui s'y connaissait en bougie vu que son tracteur, un Farmall C - 1800cc et 18ch à 1400rpm (à l'oreille) -, avait fréquemment besoin de se faire les électrodes pour dénier démarrer.
Le bon écartement pour l'électrode : "c'est l'épaisseur de mon ongle de pouce" . Bon, en même temps vous auriez-vu ses crochets ! ça ne permet guère d'extrapoler une dimension pour les moulins d'aujourd'hui!
http://www.lestracteursrouges.com/ih.../Farmall-A.gif (photo d'un Farmall A, quasi le même)
Pirmil plan Marshall ... pour causer un peu sans faire avancer le débat !
############### MAJ ####################
http://moe.mabul.org/up-mini/moe/200...84113rqr9b.png
J'ai trouvé ça dans mes archives : monsieur Kymco indique entre 0,8 et 0,9mm dans le manuel d'atelier.
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Re : Il n'aime pas la pluie - et question idiote
Citation:
Envoyé par
pirmil
comme disait mon grand-père, (...)le bon écartement pour l'électrode : "c'est l'épaisseur de mon ongle de pouce" .
Voui, je faisais ça aussi pour ma mobylette et ensuite ma 4L (quoique, la 4L, ça doit être à peu près l'époque où j'ai fait l'acquisition de mes superbes cales d'épaisseur que j'ai retrouvées aujourd'hui -- mais ça devait être plutôt pour le jeu aux soupapes que pour les bougies...)
Citation:
Envoyé par
pirmil
J'ai trouvé ça dans mes archives : monsieur Kymco indique entre 0,8 et 0,9mm dans le manuel d'atelier.
Voui, mais Monsieur Kymco indique aussi 0,6-0,7mm dans le manuel utilisateur:
http://img99.imageshack.us/img99/6749/gd47ak5.jpg
Célakélos ! :sorry:
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Re : Il n'aime pas la pluie - et question idiote
Changer la bougie tous les 5000 ??? C'est donc que les électrodes doivent s'éroder facilement !!!
De 6 à 7 pour 5000 km ou de 8 à 9 pour 5000 km ....
Si c'est de 6 à 7 et que tu mets 9 : la bougie neuve fonctionnera sans doute comme une bougie déja super usée, non? et si c'est 8 à 9 et que tu mets 6, l'étincelle sera minable et n'enflammera pas tout le mélange!
Qu'elle prise de tête! j'aurai pas du prendre 3 verres de Grolleau gris!
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Re : Il n'aime pas la pluie - et question idiote
Une précision: les électrodes des bougies s'écartent avec l'usure et donc quand il est préconisé un écart de 6 à 7 (par exemple) et que l'on est en phase de contrôle et réglage de cet écartement, il vaut mieux mettre 6 ...
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Re : Il n'aime pas la pluie - et question idiote
Pour ce que ça vaut, la (vieille) bougie que je viens de remplacer semblait avoir 0.9mm (maintenant; quant à l'écartement d'origine, je sais pas). Menfin, justement j'avais quelques soucis d'allumage, donc ça prouve rien de chez rien...
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Re : Il n'aime pas la pluie - et question idiote
Bon, j'ai pas eu l'occasion encore de re-rouler sous une drache battante ou de passer la Seine à gué.
Mais en tous cas par temps sec, je le trouve plus fougueux, mon destrier.
Ca lui a sûrement pas fait de mal, une nouvelle bougie et un nouvel antiparasite...
Y'a un truc qui me chiffonne au niveau du ralenti. Je crois pas que ce soit nouveau, simplement j'y fais sûrement plus attention en ce moment.
1/ Tant que le starter est en route, c'est ralenti accéléré, vers 2700tr/min.
2/ Une fois bien chaud de chez chaud, c'est ralenti normal, vers 1600tr/min.
3/ Mais entre les deux, c'est zarbi, le ralenti pulse, entre euhhhh... à peu près 1500tr/min et 2500tr/min, avec une période de 2-3 secondes. Comme si le starter hésitait à se couper, se remettait en route, etc...
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Re : Il n'aime pas la pluie - et question idiote
Pas de soucis, il me semble que c'est normal ! En tout cas, mon GD me fait la même chose...C'est surement parce qu'il est entre chaud et froid, aprés il doit se calmer.
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Re : Il n'aime pas la pluie - et question idiote
le mien aussi donc sa doit être normal
jnlc
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Re : Il n'aime pas la pluie - et question idiote
Juste pour confirmer que l'écartement de 0.9 inscrit dans le manuel ne pose aucun Pb. Sur mon GD de 2006, (31 000 Km) netoyage tous les 2500 Km, changement tous les 10 000 km et toujours à 0.9 sur les bougies NGK. Jamais de Pb et il tourne rond. A 10 000 Km, la bougie parrait à peine usée.
Si l'usure a écarté les électrodes, un petit contrôle pour remettre à 0.9 et hop ç'est reparti.
Pour le starter, idem pour moi quand il fait très froid.
Important sur le GD : Penser à toujours resserer la grosse durite d'arrivée d'air sur le carbu car elle se déssere et si elle se détache, le GD ne démarre plus...
Entretien régulier, et comme dit mon cons, un GD, de l'huile et de l'essence et ca démarre... :moto2:
Bonne route à tous, bientôt les beaux jours...