11 100 pour le C600 sport ....
10 999 pour le Tmax abs ...
L'un ou l'autre va baisser son prix en fonction des ventes, a moins qu'il ne se vende a part egal des deux et les prix resteraient comme cela ?
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La commercialisation des maxi scoot BMW est repoussée "d'au moins 1 mois". La marque a envoyé l'info à tous les concessionnaires.
Je l'ai appris car je voulais m'inscrire à la journée BMW Experience en mars, pour justement tester la bête. Et là mon concess' m'a donné l'info du "repoussage" de date de sortie.
Bin si c'est au même rythme que les k1600 gt et gtl , on est pas près d'en voir aussi tot.
Car BMW ne fabrique que 700 unités de k1600 par an. C'est peut -être la même chose pour ses scooters.
Bonjour à tous,
Je viens d'avoir des infos fraîches et rassurantes d'un concessionnaire Behème: la commercialisation du 650 GT est repoussée au mois de juillet. Mais que tout le monde se rassure, c'est "...pour que le véhicule soit vraaaaiiiment parfait!". Sous le coup de l'émotion j'ai oublié de lui faire préciser de quelle année il s'agissait...je deviens distrait avec l'âge!
Premiers essais du C600 et C650 GT.
http://roues-libres.blog.leparisien....-c-650-gt.html
Et les tarifs.
http://www.scooter-infos.com/actuali...es-tarifs.html
Intéressant cet essai !
J'ai hâte de pouvoir le faire moi même pour confirmer :xyxthumbs
Les essais des 2 modeles à venir dans auto moto sur tf1...
D'apres motoservice.com, revision tous les 20.000 km... ca laisse reveur :
Tous les 20000 kms? Punaise ça pourrait baisser le coût d'entretien!
Sur le BB j'étais à environ 85€ d'entretien pour 1000km et sur le Tmax, sur les 32000 kms parcourus depuis son acquisition, j'en suis à 70€ d'entretien par 1000km. Je précise que l'entretien, dans les 2 cas, a été effectué dans le réseau des marques respectives, qu'il inclut toutes les interventions, consommables (pneus, plaquettes, et pour le cas du tmax, la vidange de fourche et les ressorts tarés plus durs et la contre-poulie modifiée).
En admettant que 20000km nécessite 2 trains de pneus (soit environ 400€) il suffirait donc que la révision des 20000km n'excède pas 1000€ pour que le coût d'entretien d'un C600/C650 revienne moins cher que celle d'un Tmax (et subséquemment celui d'un BB). Wait and see...
En tous cas, cette annonce est à rapprocher de celle qui indique que l'Integra de Honda ne nécessitera qu'un révision tous les 12000km (et qui en plus annonce une consommation ridiculement basse), et remet un peu au goût du jour une discussion un peu oubliée :
Révisions: sommes-nous des pigeons ?
Voici le lien pour le reportage de TF1
http://videos.tf1.fr/auto-moto/essai...t-7048752.html
Pour le "reportage" TF1, ça donne une première idée, mais c'est bien du TF1 quoi (enfin je me comprends ;)).
Concernant la révision, faut voir aussi c'est une révision tous les 20 000, sans compter la vidange intermédiaire conseillée tous les 10 000... Un peu comme pour le TMax pour qui la révision est tous les 10 000 + une vidange conseillée tous les 5 000...
KNel
voici le lien de l'essai motoservices : http://www.motoservices.com/scooter/...GT-2k12070.htm
85€ / 1000km pour un Burgman 650? Si je calcule bien ça nous fait la révision (tous les 6000km) à 510€...:new_shock
Sur la discussion que tu cites il n'y en a pas une qui atteigne les 400€ --> 185€ + 378€ + 200€ + 315€ = 1078€, divisé par 18.000 km ça donne 59,88€ aux 1000km.
Et 70 Euros sur le TMax, donc 350 Euros la révision (tous les 5000km).
Sur mes 4 Burgman je n'ai jamais eu une révision supérieure à 350 Euros.
Par contre sur le TMax j'ai vu le prix de celle des 20.000km de mon scooter actuel et elle est supérieure à 500 Euros, puisque la courroie a été changée.
Pour le reportage TF1, d'accord avec KNel: c'est du TF1. Mais ça nous donne quelques indications.
La plus intéressante c'est qu'on aura affaire à 2 modèles très différents en terme de conduite, malgré leur base commune. Si je devais en choisir un je serais bien ennuyé d'ailleurs. Le GT correspond plus à ce que je recherche dans un scooter: confort, protection et aspects pratiques. Mais je le trouve moins beau que l'autre, qui a en plus l'avantage d'être moins cher.
Alors pourquoi prendre le gros moche et cher, alors que pour 1000 Euros de moins on a le beau et que c'est le même scooter finalement (enfin pas vraiment mais pas loin quand même).
Ok il est moins beau que le "sport", mais au moins il a un vrai coffre! C'est surtout pour cela que je prendrai celui la plutot que l'autre.Citation:
Envoyé par BrettSinclair;
Un scoot c'est d'abord un outils, donc autant qu'il fasse cela comme il faut.
Ensuite, il sera surement "moins" volé que le "sport" qui sera l’appât a kékés.
salut ykoyama,
En effet, mais on parle de la twingo 1 et c'est parcequ'elle etait tres facile a voler et a démarrer que cela en fait une parfaite voiture "d'emprunt' ;)
D'accord avec toi: c'est clairement ce GT qui me paraît le plus séduisant, par rapport à ce qu'on demande à un scooter qui est et reste, pour moi, un utilitaire.
Mais ... L'autre est moins utilitaire, certes, mais est bien plus beau, et de surcroit coûte 1000 Euros de moins. Donc petit dilemne quand même. Si j'avais à choisir bien entendu, ce qui n'est pas le cas pour l'instant. Quoique, quand j'ai dit à mon concessionnaire BMW que je m'étais acheté un TMax pour la ville, il m'a tout de suite trouvé très sympathique, m'a dit qu'il me reprendrait sans soucis mon TMax à un très bon prix, et qu'il m'inscrivait direct aux journées d'essai BMW. Finalement le scooter est retardé donc je n'irai pas aux 'BMW Days', mais je pense qu'il m'a à l’œil ce concessionnaire!
A mon avis si ce scooter plaît aux voleurs, les 2 seront volés à la même fréquence. Quand on vole on vole ce qu'on trouve, et si on veut un 650 BMW on prend celui qui se présente en premier.
@Brett
Mais c'est qu'il répond l'effronté ! :uglyhamme
La confiance règne !
• Bon alors primo je n'ai pas fait 18000km avec le BB mais 15000 (acheté à 3700km) et je n'ai pas pour habitude de comptabiliser dans mes prix de revient les km effectués par les anciens propriétaires ni leurs révisions.
• Secundo, le pneu arrière "fourni" de l'intervention faite à 15000kms, je ne l'avais pas volé mais bel et bien acheté (de mémoire 110€).
Donc 185+378+200+315+110 = 1188€ pour 14300 kilomètres parcourus. 1188 / 14,3 = 83,07€, soit les "environ 85€" annoncés.
Car je n'ai pas compté le coût de remplacement de ces grosses daubes de xénons qui avaient pété à 6500km (environ 90€) ni la p...n de vis de sa mère à 11€ qui avait foiré, parce que là j'arrive à plus de 90€.
Pour le Tmax, il y a en effet de grandes disparités d'une révision à l'autre. La révision des 40000km m'avait coûté la bagatelle de 877€ mais elle comprenait des trucs "hors forfait" (plaquettes, pontage pour doubler les feux de route et de croisement, contre-poulie Malossi...) alors que les révisions intermédiaires (vidange et nettoyage des filtres) coûte entre 100 et 150€. De mémoire, le barême Yam affiché chez Gauvin indiquait 570€ pour la révision des 20000.
What else ? :whistle3:
Nothing else, but ... Si tu veux nous dire combien coûte aux 1000km un 650 Burgman, c'est dommage de retrancher 3700km sans nous le dire parce qu'après on ne comprend plus rien!
La révision des 6000 a été faite aussi pour ces 3700km parcourus par un autre, donc le prix aux 1000km doit les intégrer. Atteindre un prix moyen de 510€ par révision quand la plus chère a coûté 378€ :confused: ça fait pas très scientifique comme résultat. J'espère que tu ne visais pas le prix Nobel de mathématiques pour cette année, parce que si le jury du Nobel est sur Scooter GT (ce dont je ne doute pas) t'es grillé pour 2012.
D'autre part, la révision moyenne du TMax à 350€ avec un pic à 900€, me semble bizarre autant qu'étrange. Y'aurait t'il du favoritisme côté TMax, et de la mauvaise foi côté Burgman? De ta part ça m'étonnerait, vu que ta neutralité n'est rien moins que proverbiale au sujet de ces 2 machines.:1-fanBB650:
Bon pour clore cette polémique, je vais clarifier un point qui, je le concède, n'était peut-être pas clair pour tout le monde (encore qu'il n'y a de pire aveugle que celui qui ne veut pas lire):
Je n'ai ici comparé que les coûts d'entretien effectifs de chaque véhicule, sur les kilomètres que J'AI parcouru et indépendamment de son historique passé ou de son futur. C'est un parti pris "pratique" qui n'a pour ambition que de comparer mes expériences concrètes.
Après, libre à toi d'appeler ça favoritisme, de mettre en doute la pertinence de ma démarche ou même l'honnêteté de mes décomptes au seul motif que tu n'y souscris pas ou que tu ne veux pas les comprendre, mais je ne tomberai pas dans le piège de m'en justifier davantage, histoire de ne pas laisser troller une discussion dont ce n'est pas l'objet.
Si tu veux plus de détails chiffrés => MP, ou bien on en discute autour d'un verre :boivent2:
On revient au sujet ?
Sinon la "grosse révision" sur les SWT 400/600, c'est les 24000 kms...Donc rien d'innovant.
Excellent est sur http://www.motoservices.com/scooter/...GT-2k12070.htm
Pas de quoi prendre la mouche Lionel.
On compare les coûts au km des différents maxi scooters, il me semble être resté dans le sujet initial. Ensuite tu nous indiques 85€/1000km pour un 650 Burgman, ça me paraît un peu excessif. Donc je refais le calcul avec tes propres données et j’obtiens moins de 60€/1000km, ce qui confirme grosso modo mes propres dépenses quand j'avais un 650 Burgman.
Fort de ces calculs, on peut en déduire qu'avec des révisions tous les 20.000km, le BMW coûtera la même chose que ses concurrents si la révision des 20.000 est facturée 1300€ (prix moyen de 65€/1000km sur TMax / Burgman). Possédant une BMW, je doute qu'on atteigne ce montant. Sur ma 1200GS j'ai fait la révision des 10.000 récemment, qui m'a coûté un peu plus de 300€. Une moto n'est pas un scooter mais ça donne une idée des tarifs BMW.
Je fais moi-même mes entretiens, gros ou petits.
Suis-je hors sujet?
:)
Salut a toutes et a tous,
Visite hier au dealer BMW de Mons, Il m'annonce que il n'auras pas les scooters visible pour sa journée porte ouverte de la fin du mois.
Pas de scooters, pas de doc, rien juste un prix d'entrée de gamme, pas de prix, ni de liste des options.
Par contre, il a déja vendu toutes les machines qui lui sont allouées.
Je vous tiens au courant.
A lire un peu tous les comparos il n'en ressort pas que ce scoot est un tmax killer.
Des qui disent que le freinage est faiblard, d'autres qu'il est bien.
Un annonce une conso entre 5 et 6L
La tenue de route fait l'unanimité.
Le GT fait aussi l'unanimité sur "pas top en ville".
Perso, c'est surtout le poids que je trouve énorme. Pour un scooter moderne 250/260 kg c'est céder a la facilité des solutions techniques pas cher qu'on fait pourtant payer au prix fort.
Un cadre alu c'est deja 7kg de moins, a 11 000 roros le bout de plastique ca me parait la moindre des choses.
Si c'est chez Bobillot, les 300 euros me semblent etre normal. Cette concession est à eviter au maximum...comme toutes celles qui sont paris intra muros et petite couronne.
Même quand j'habitait porte de Gentilly, je n'allais pas chez eux...ils abusent grave sur les factures....font tout pour le pas prendre en charge les problèmes des clients. je déconseille fortement cette boutique
Je nuance un peu. J'ai eu un vrai soucis d'ordre administratif avec eux (transfert de LOA bloqué pendant plus d'1 an). Le gars qui m'avait vendu la moto, sur ce point a été franchement lamentable: il m'a laissé me débrouiller avec BMW Finance, en disant qu'il ne pouvait pas faire beaucoup plus. Ca ne l'interssait tellement pas qu'il a refilé le bébé à un autre, et là impeccable. Le gars n'a pas laché le morceau tant que l'opération n'a pas été bouclée, et il a imposé à BMW Finance la gratuité du transfert de LOA (facturé en principe 200€).
Donc sur les gens qui y bossent, franchement j'ai de bons rapports avec eux (ce commercial, et les autres aussi: mécano, secrétaire, responsable d'atelier, etc ...). Sur les tarifs, je ne sais pas trop car je ne connais qu'eux. Je regarde ce soir le montant de la révision pour en avoir le cœur net.
Je pourrait te faire un comparatif avec les révisions que je fait sur la RT....qui sont globalement les memes que pour la GS...chacun qu'il y a encore moins à démonter sur la GS en terme de carenage et donc logiquement, un peu de mein d'oeuvre en moins.
Tu pourras voir par rapport à ma premiere 12RT...ICI
Je pourrait refaire un bilan sur mon actuelle...qui globalement accuse une baisse de prix global sur le cout d'entretien. Je passe à la révision des 50 000 kms dans un petit mois.
Je m'auto reponds entre deux hors sujet sur l'entretien, une note d'un essayeur interessante concernant le coffre du GT : "Deux petits intégraux semblent passer, mais pas deux modulables."
Et la, tout d'un coup je repense au coffre immense de mon Majesty qui engloutit facilement 2 cax quels qu'ils soient et plus.
je m'auto auto repond (ca sent le monolgue):
Le DPT QUALITE BMW a fait repousser la sortie des deux scoots, sans ajouter le motif ... c'est beau la transparence, ca met en confiance et ca donne envie d'acheter.
Courage (et assurance vie) a ceux qui auront les premiers modèles .
Sortie retardée pour les scooters BMW C600 S et C650 GT !
Pour le moment, il n’y a pas encore de communication officielle, mais de source autorisée, le constructeur allemand ne commercialisera pas ses scooters en l’état, arguant de problèmes de finition.
BMW ne donne pas de précision sur les points défectueux ou qui nécessitent des aménagements, ni sur les nouveaux délais de commercialisation.
Nous avions effectivement constaté, lors de l’essai de ces scooters BMW 600 en mars 2012, un manque d’ajustement dans les plastiques, une qualité de matériaux en retrait pour l’habillage, mais aussi un couple venant brutalement à 4000 tr/mn et qui provoquait une dérobade de la roue arrière même sur le sec, pour peu que le Maxiscooter BMW soit incliné.
Il faut donc pas attendre de voir le BMW C 600 S sur nos routes avant le mois de juillet et le BMW C 650 GT avant septembre 2012, voir octobre.
source : http://www.motoservices.com/actualit...et-C650-GT.htm
Nouvel essai, pas trop en faveur du scoot BM:
frein arriere inexistant
grosse conso (7.1L/100 mesuré, 8L annoncé par l'ordi)
finition pas top
http://www.motomag.com/BMW-C-600-Sport-et-650-GT.html
Les BMW C600S et C650 GT arrivent le 14 juillet !
http://www.motoservices.com/actualite-scooter/Les-BMW-C600S-et-C650-GT-arrivent-le-14-juillet.htm
Les C600 Sport et C650 GT à l'essai à Paris les 21 et 22 juillet.
2012, mais oui.
Cette étape prévue à Saint Cloud (92) se déroulera les samedi 21 juillet et le dimanche 22 juillet, de 9h30 à 12h30 et de 14h00 à 19h00.
Le lieu de rendez-vous est programmé au restaurant Quai Ouest (1200 Quai Marcel Dassault, 92210 Saint-Cloud), qui proposera des rafraîchissements et une réduction sur le déjeuner aux personnes ayant participé aux tests.
Des moniteurs professionnels encadreront des groupes de cinq "testeurs" pour des sessions gratuites de 20 minutes en situation réelle. Cette ultime étape de l'Unstoppable Tour constituera aussi la dernière occasion d'essayer l'intégralité de la gamme moto de BMW : de la S1000RR à la R1200RT en passant par les GS ou les F800.
Les réservations d'essais gratuits peuvent se programmer sur le site officiel de BMW Motorrad France.
Source : moto-net
BM aurait pu choisir un autre restaurant, c'est le resto bobo attitude ("han regarde il est pas venu en cayenne")
Pour avoir testé quelques fois, c'est pas mauvais, c'est pas exceptionnel non plus, les tarifs restent trop elevés au regard du service et de la qualité finalement. Reste la vue.
Bref c'etait pas le sujet (quoi que), mais si certains etaient tentés ils auront été prévenu ;)
Ca y est!!! J'ai essayé les 2 aujourd'hui. Super content, c'était programmé pour le 18/07 et le conc m'a appelé aujourd'hui pour me dire qu'ils étaient arrivés.
Depuis le temps que j'attendais, j'avais tout prévu, le financement, la couleur, les options... Je fonce donc ravi, c'est presque le plus beau jour de ma vie, j'attendais depuis novembre!!!
J'allais peut être pouvoir me décider entre le sport ou le GT....
Finalement ce ne sera ni l'un ni l'autre, car outre une finition inadmissible pour les 2 modèles (les plastiques sont médiocres, les carters de transmission on l'air bruts de fonderie),
le moteur ne me convient pas du tout: trop rugueux , trop bruyant pour le GT et vraiment pas agréable à 50km/h lorsqu'il s'agit de rouler sur un filet de gaz. Faut accélérer à fond pour se faire plaisir, point barre!
La bulle réglable en hauteur ne sert à rien car on se prend tout en pleine tête si elle n'est pas au max (même sur le GT), tout tremble à 120 km/h sur le sport.
Pour moi ça ne vaut pas 11450€ hors options!
Grosse deception donc. Je prefere largement l'agrément du SwT et je vais donc me tourner vers le 600 à 8090€.
Fin de l'histoire en ce qui me concerne, après tant d'heures passées à réver devant internet sur les photos de ces 2 trucs...
Le Tmax n'est pas mort, et à mon avis je pense que les ventes vont être reboostées, car certains attendaient l'essai du C600 sport avant de se decider entre les 2, et vont certainement voter Yamaha.
Je les ai (rapidement, ce n'était pas le but de ma visite) vu en concession samedi dernier. Belles bêtes.
J'ai demandé (rapidement, ce...) les causes du report de commercialisation, et apparemment c'était dû à un problème de transmission : d'une part, si j'ai bien compris, le système a été revu pour améliorer l'agrément à bas régime, et d'autre part la chaîne ne donnait pas satisfaction en terme de longévité, et tout a dû être revu par les équipes BM.
Curieux qu'ils ne s'en soient pas aperçu plus tôt.
@Cyril325 : Et pourquoi toi même tu ne tourne pas vers le TMax ? Je n'ai pas encore essayé les 2 BMW, mais j'ai essayé le TMax 530 (il faudrait d'ailleurs que je poste à ce sujet), et lui par contre est toujours au TOP. Il est effectivement mieux que le précédent modèle niveau moteur (même si un 600 aurait vraiment été bien...). Pour le reste, en 2 mots pour ne pas faire trop de HS, c'est à peu près aussi bien que l'ancien : tout est top, sauf bémols sur les rétros mal placés (même s'ils protègent les mains), les boites à gants très en retrait, et les cales pieds passager qui ne sont plus caoutchoutés.
Pour revenir au BMW, je les ai vu très rapidement car j'étais en retard, je n'ai pas autant été choqué par les plastiques, mais je n'ai pas non plus regardé dans le détail. J'irai surement les essayer prochainement.
KNel
C'est vrai que les ajustements ne sont pas terribles, si on en croit cette photo :
http://lightstorage.laprovinciadicom...984_medium.jpg
(détails sur la photo ici)
Ah bah forcément, y va moins bien marcher maint'nant !
v
Pour en revenir aux détails des BMW, ce qui m'a vraiment choqué c'est le carter de transmission qui est brut de fonderie, même pas un petit polissage.
J'ai réussi à ouvrir, ne sachant pas qu'ils étaient vérrouillés, la boite à gants et la trappe à essence.Trappe qu'on arrive à tortiller dans tous les sens tellement le plastique est fin, et le loquet de la boite à gant est une petite pièce en plastique qui n'inspire vraiment pas confiance. Ce n'est même pas de vrais boutons pour l'ouverture des b à g sur le sport.
A vérifier, mais le plastique sur le guidon du GT avait énormément de jeu, à se demander s'il était bien monté. Le bouton de commande de selle chauffante manque de précision au toucher, le neiman (manque d'habitude?) est vraiment recalcitrant pour verrouiller la direction.
Le chassis apparent dans le coffre du GT ne me donne pas envie d'y mettre mon beau casque dedans (plastique contre fer = ???).
Moi je cherche surtout une assez bonne protection au vent, et j'y croyais quand sur le sport je trouvais que le carénage ressortait plus au niveau des jambes que sur le Swt, et que le pare brise monte assez haut. Mais à l'usage, c'est vraiment sport. Pour le GT, il faut attendre si Wunderlich sort un pare brise un peu plus haut que celui d'origine.
Ca peut paraître comme étant que de bénins détails, mais pas à 12000€ avec le pack highline!!!
(Et donc, pourquoi tu ne veux pas du TMax, vu que tu hésitais entre le GT et le Sport BMW et que le tarif est le même ?)
KNel
Je viens d'aller les voir ce soir. J'ai particulièrement regarder le GT, et j'ai trouver les finitions très correctes.
Pour le coffre je ne vois pas trop ou le casque serait en contact avec le châssis. :unknw:
http://i42.servimg.com/u/f42/16/32/37/45/img-2121.jpg
http://i42.servimg.com/u/f42/16/32/37/45/img-2120.jpg
Je pense que tu as du tomber sur une pré série, et normalement les conc n'ont pas a faire rouler les pré série.
Pour la partie moteur je n'ai pas pu faire un essai, mais je vais y retourner pour le tester.
Sur la première photo on voit bien les tubes en haut du coffre. En essayant de faire rentrer le mon PC et mon casque j'ai fait frotter l'avant de ma visière sur le tube. Ça ne l'a pas rayée car le tube est lisse, mais J'ai trouvé ça moyen. Pour en revenir au prix et à l'aura de la marque je ne comprends pas que le coffre ne soit pas entièrement moquetté. C'est ce que j'appelle une finition moyenne. Peugeot ferait la même chose les critiques fuseraient de toutes parts.
@knel: en fait le Tmax je ne le trouve pas très beau. J'ai du mal avec son grand pot qui remonte le long de la roue, d'autant que maintenant j'adore le petit pot du BMW sport.
Le swt 600 me paraissait être une solution sage, car grand coffre, un excellent moteur (avec un ressort d'embrayage blanc et quelques grammes de galets en moins), une ligne que j'aime beaucoup et qui supporte bien un top case.
Mais je réfléchis à une autre solution: garder mon swt 400 pour les trajets avec madame (restos du soir en ville, marchés...) et me payer une hornet pour moi tout seul. On arrive au même budget (voire même un peu moins) que l'achat du BMW seul...