Re : Fin de l'interfilage
C'est pourtant là que je les ai vus l'autre matin vers 9h.
Sur le Zebra côté intérieur, bien cachés après le virage à droite:
http://maps.google.fr/maps?f=q&sourc...00751&t=k&z=18
(je passe aussi côté extérieur le matin, ouf... parce que c'est assez dangereux d'interfiler en tentant de regarder au loin en même temps, si on ne voit pas un piégakhon...)
Re : Fin de l'interfilage
Je passe par la tous les jours vers 8h45 et je n'ai pas encore eu de problème.
J'espère que ça va durer. :declare:
Re : Fin de l'interfilage
Patatras ! Retournement de tendance au Ministère de l'intérieur : lors de l'audition parlementaire de Claude Guéant sur les accidents de la route mercredi dernier, le ministre s'est dit favorable à la circulation interfile.
"La circulation interfiles mérite d’être regardée avec intérêt. En Belgique, cette pratique n’a pas généré d’accidents supplémentaires. Nous avons une relation apaisée avec le monde de la moto, nous pouvons aller dans ce sens", a notamment déclaré Claude Guéant.
Selon motomag, "le ministre n’a pas précisé les modalités d’application de cette mesure, mais la circulation interfiles pourrait être rendue légale, sur les voies rapides urbaines, dans les prochains mois". Volonté réelle ou annonce pré-électorale, l'avenir nous le dira.
C. Guéant s'est également exprimé sur la visibilité des motards ("Il n’a jamais été question de les affubler de gilets jaunes, mais on pense à des points réfléchissants ou des bandes réfléchissantes, à négocier avec eux") et la taille des plaques d'immatriculation ("Nous avons discuté avec les associations de motards, et sommes tombés d’accord sur le format allemand").
Ce dernier point est démenti par la FFMC, selon France Wolf, coordinatrice de son bureau national, dont vous pouvez lire les réactions ici.
Re : Fin de l'interfilage
N'y aurait-il pas des élections qui approcheraient ? Je dis cela à tout hasard :whistle3: !
V
Re : Fin de l'interfilage
Et on reparle ce soir de la légalisation possible de l'interfilage.
Ouais... enfin, on parle de mettre en place une commission pour regarder s'il serait approprié de mettre en place des tests qui permettraient de décider si ça serait possible d'envisager de faire le projet de mettre en place une autre commission qui ferait des réunions préparatoires pour faire un projet de loi, peut-être, mais pas sûr... enfin vous voyez, quoi...
Je ne sais pas quel communiqué relayé par l'AFP a déclenché cette couverture médiatique, mais...
... c'était quand, la dernière fois, qu'on nous a fait miroiter l'imminence du début d'un soupçon de potentielle avancée? Ah oui, le mois dernier...
Re : Fin de l'interfilage
y aurait pas une sorte d election super importante bientot en France ... un poste assez haut a pourvoir qui necessiterait qu'on ratisse super large parcequ'on est pas certain de l'avoir ? :xange3:
Re : Fin de l'interfilage
Couverture médiatique de l'annonce, qui trouve écho au JT de France 2 ce soir visible en suivant ce lien.
(début à 22'40, fin à 23'50)
Petit florilège de la façon dont le sujet a été abordé :
La journaliste en voix off :
"ces motards qui remontent les files ne respectent pas le code de la route, et pourtant c'est comme ça tous les jours"
"les automobilistes sont forcés de tolérer ces 2 roues qui les doublent sur la droite"
"qu'en pensent les usagers ??"
1er usager, un plouc dans sa BAR :
"trop dangereux et en plus c'est des irresponsables, déjà en plus. Donc c'est pas possible."
2nd usager, un motard casqué(le motard est impoli, c'est connu)
"ça peut être une bonne chose, mais il faut que ça rentre dans la tête des motards qu'il faut être prudent et respectueux des autres usagers"
La journaliste en voix off dans un bilan préliminaire asséné comme une vérité absolue, témoignages à l'appui :
"Automobilistes et motards n'y voient pas que des avantages" (!)
3ème usager, nouveau plouc péremptoire :
"vous vous retrouvez sur le périph avec des motards qui passent à 80kmh entre les voitures qui sont à 20kmh, vous allez voir que ca devient très dangereux."
4ème usager, un motard (pour illustrer pourquoi y'a pas que des avantages, je rappelle):
"parce qu'il faut être hyper vigilant, les voitures ne sont pas forcément habituées à faire attention à ces files-là"
La journaliste en voix off introduit alors le témoignage d'un ancien pilote (Philippe Moneret) :
"Philippe Monneret, ancien pilote, nous explique que remonter les files en limitant les risques est possible. Il nous explique comment."
s'en suit une courte succession de plans résumant quelques principes de sécurité élémentaires. Non sans préciser que "savoir remonter les files, ça s'improvise pas".
Le pompon : la double conclution de la journaliste sur l'interfilage :
"60% des accidents impliquent des 2 roues" (d'où sort ce chiffre ???)
"l'an dernier, 941 motards ont trouvé la mort sur les routes" (grâce à un tel rapprochement en épilogue d'un sujet sur l'interfilage, la plupart des gens retiendront que 941 motards sont morts en interfilant).
Je vous laisse imaginer la façon dont le clampin moyen, le cul vissé dans son canapé et la bière à la main, va recevoir ce sujet bâclé en moins de 2 minutes 30. Les témoignages à charge péremptoires et alarmistes, plus la juxtaposition de statistiques tombées du ciel avec un sujet sur l'interfilage ne peuvent qu'induire la désapprobation. Cette façon démagogique et sensationnelle de pratiquer l'information (de fabriquer des opinions devrais-je dire) est vraiment catastrophiquement castratrice de notre libre arbitre. Il n'y a hélas pas que la sécurité routière qui soit l'objet de traitements aussi partiaux et hâtifs. Le journalisme audiovisuel est vraiment exécrable : il est à l'information ce que le sandwich sous vide est à la gastronomie.
Attention à la télé: moins on la regarde, mieux on prend conscience à quel point c'est un outil d'abrutissement.
Re : Fin de l'interfilage
Citation:
Envoyé par
aslio
Cette façon démagogique et sensationnelle de pratiquer l'information (de fabriquer des opinions devrais-je dire) est vraiment catastrophiquement castratrice de notre libre arbitre. Il n'y a hélas pas que la sécurité routière qui soit l'objet de traitements aussi partiaux et hâtifs. Le journalisme audiovisuel est vraiment exécrable : il est à l'information ce que le sandwich sous vide est à la gastronomie.
HS ON : c'est ce que je me dis quasiment à chaque sujet traitant des banques ......
HS OFF
Re : Fin de l'interfilage
Citation:
Envoyé par
aslio
1er usager, un plouc dans sa BAR :
"trop dangereux et en plus c'est des irresponsables, déjà en plus. Donc c'est pas possible."
3ème usager, nouveau plouc péremptoire :
"vous vous retrouvez sur le périph avec des motards qui passent à 80kmh entre les voitures qui sont à 20kmh, vous allez voir que ca devient très dangereux."
Pourquoi plouc?
Remonter une file à 80 km/h est effectivement très dangereux. Et on a beau trouver toutes les explications et excuses du monde, c'est dangereux un point c'est tout.
Quand je suis en voiture et que je cherche à déboiter de la 3ème file vers la 4ème, et que je ne peux pas car je dois attendre que tous les motards soient passés, malgré mon clignotant qui montre mon intention de, car apparemment ils (nous) sont (sommes) devenus prioritaires en interfilage, que j'y arrive enfin après moultes coup de klaxons; je me dis qu'à cause de cette bande de c... je n'aurai et nous n'aurons plus le droit d'interfiler.
Sur le périf c'est pas 1 ou 2 c'est quasiment tout le monde!!!
La poignée de frein n'existe pas que pour l'entrée des virages, elle sert aussi à respecter les usagers en voiture qui eux aussi ont le droit de circuler.
A trop tirer sur la corde....
Re : Fin de l'interfilage
Je suis surtout remonté contre les choix éditoriaux des journalistes du dimanche qui ont fait ce sujet. Tout est présenté pour orienter le débat vers la désapprobation (tu n'as qu'à regarder pour t'en convaincre). J'assume mes termes. Je ne m'insurge pas contre le lieu commun (interfiler à 80 est dangereux) mais contre la généralisation présentée comme un fait avéré, contre les affirmations du style "de toutes façons, tous les motards sont irresponsables". Je ne cautionnerai JAMAIS ce type de raisonnement. Ces choix sont criticables car ils font fi du devoir d'objectivité du journaliste. Et cette information là, excuse-moi mais à mes yeux c'est de la merde; le problème c'est que le JT de 20h sur France 2, ça influence entre 5 et 10 millions de personnes, et pas que des motards.
C'est vrai, l'interfilage pratiqué n'importe comment est dangereux. Mais se contenter d'affirmer ça, c'est réducteur. La réalité est que c'est une pratique généralisée mais sauvage, ce qui en l'espèce n'est pas "bien". Rien ne l'interdit clairement, mais il n'y a pas de limite établie, du coup, chacun fait n'importe quoi et considère que la seule limite, c'est sa propre appréciation du danger. Tu le remarques toi-même: ce n'est pas un ou 2 c'est quasiment "tout le monde"; donc il y a un vrai problème ! Et quand il y a un vrai problème, on a tendance à faire l'autruche, ou à faire de la répression.
Or là, pour une fois, l'initiative vient d'un ministre, ce qui est assez rare et mérite d'être souligné. La réponse au problème qui consiste à vouloir donner un cadre à cette pratique est salutaire : cela permettra à chacun d'avoir une limite "objective" dans cette pratique, de ne plus être verbalisé arbitrairement pour de mauvaises raisons, de responsabiliser chaque usager. Tu dis qu'à cause de certains, tu n'auras peut-être plus le droit d'interfiler, mais justement, tu ne l'as pas vraiment et c'est justement de l'octroi de ce droit là qu'il s'agit. Evidemment, tout cela comporte une part d'utopie, mais j'ai la faiblesse de penser que la répression aveugle déresponsabilise les gens. Poser les bonnes questions, faire des constats objectifs, peser le pour et le contre, permet en revanche de définir un cadre dans lequel cette pratique sera possible en limitant les risques.
Et donc, dans cette optique, je dis, je répète et je maintiens que les journalistes qui ont traité ce sujet sont coupables de faute professionnelle tant leur façon de faire est pernicieusement orientée, et leur choix des 2 types qui ont donné leur opinion péremptoire et catégorique de "je-vois-jusqu'au-bout-de-mon-nez" fait passer ces derniers pour des ploucs.
Cela dit, je suis bien d'accord avec toi sur le fait que beaucoup de motards/scootards, tous modèles et toutes cylindrées confondus, ne respectent pas les voitures qui veulent se rabattre, et je suis exaspéré par la manie répandue qu'ont certains de se croire prioritaire lorsqu'ils arrivent par l'arrière. Ce dernier point se retrouve d'ailleurs quels que soient les véhicules, du livreur de pizza en 50 au bus, en passant par le 4x4 et bien sûr le MP3 ;) Tu noteras également, puisque tu es parfois en voiture, que les autres voitures quand tu veux te rabattre, bien souvent ne te laissent pas passer si tu ne forces pas un peu le passage.
Personnellement, en interfilage, je laisse toujours les BARs qui signalent leur intention se rabattre (et souvent, je me fais doubler, voire insulter et klaxonner par l'excité en bécane derrière moi, mais ça je m'en fous). Et loin de moi l'idée de défendre aveuglément la forme d'anarchie motarde que tu décris.
Y'a un truc que je voulais dire aussi : il est trop bien mon Tmax. Et ça, c'était important de le rappeler !!! :xange3:
Re : Fin de l'interfilage
J'aurai bien ajouté mon grain de sel dans cette intéressant échange, mais comme Aslio a élégamment formulé l'ensemble de ma pensée sur l'interfilage et les gens qui se croient journalistes alors qu'en fait ce ne sont que des beaufs qui donnent leur avis en prime-time, je vais m'abstenir (d'ajouter mon grain de sel, je précise vu la longueur excessive de ma phrase que je m'empresse d’allonger grâce à d'astucieuses parenthèses).
Re : Fin de l'interfilage
Citation:
Envoyé par
aslio
(et souvent, je me fais doubler, voire insulter et klaxonner par l'excité en bécane derrière moi, mais ça je m'en fous).
Tant que ces excités n'auront pas compris qu'au final on aura plus à y perdre qu'à y gagner...
Et comme ils sont de plus en plus nombreux, c'est peut être ce qui fait qu'un journaliste ne peut trouver d'explication rationnelle à une telle attitude. Il suffit de quelques coups de klaxon puis un ou deux coups de bottes dans la portière, et tu te dis: tous des c..., fini l'interfilage et donc fini les engueulades!!!
Un forme de vengeance quoi...
Re : Fin de l'interfilage
Pour ne pas intervenir à la façon brettsinclairienne, je m'abstiendrai de donner mon avis, dont la pertinence ne saurait égaler celle des interventions éclairées de nos éminents contributeurs aslio et Cyril325, dont je partage une bonne partie de leurs commentaires respectifs - et en particulier le non respect criant et attentatoire des 2 (et 3) RM à l'encontre des automobilistes souhaitant changer de direction (à l'occasion d'une sortie d'autoroute, de rocade ou autre).
Bref.
A en croire motomag, qui cite le Monsieur Sécurité Routière du gouvernement, Jean-Luc Névache, l'autorisation de l'interfilage pourrait être assortie en contrepartie de l'obligation d'équipements de sécurité obligatoire pour le pilote, à l'instar de la Belgique.
Sur BFMTV, contrairement à France 2, une présentation plus factuelle de l'actualité, avec une interview du porte-parole du Ministère de l'Intérieur qui, osons le dire, sent un peu l'enfumage électoral.
Comme le disait cousin Hub :
Citation:
Envoyé par
Hub
...on parle de mettre en place une commission pour regarder s'il serait approprié de mettre en place des tests qui permettraient de décider si ça serait possible d'envisager de faire le projet de mettre en place une autre commission qui ferait des réunions préparatoires pour faire un projet de loi, peut-être, mais pas sûr...
http://www.dailymotion.com/video/xma...ews#from=embed
Re : Fin de l'interfilage
Salut tous,
Pour les remonter de files, je suis pour bien entendu mais ! Je trouve certains motards qui derriere vous vous mets la pression parce-que vous êtes à 40 kmh et l'autre derriere vous vous sert le cul pour vous passer à la premiere occase, ce genre de mec est dangereux ! Un jour j'étais tranquille en interfile quand un motard abrutis et je pèse mes mots à réussi à me passer carement dans l'interfile au risque de me faire tomber vu la vitesse brusque lorsque ce C.. m'a passé il était au moins facile 90 kmh bref un malade, ou parfois j'ai le plaisir de me faire insulter, (prend le metro connard, ect.....) super les rapports entre motards. donc avec des mecs comme ça, je dis oui ! c'est dangereux l'interfile. Maintenant, j'avoue que ça me fait ch..t de prendre ma moto pour aller au boulot car je prend aucun plaisir, et j'avoue même que j'ai peur de me prendre une gamelle à cause d'un C.. de Motard surtout en interfile, je deteste le stress dans ces moments là. J'ai donc trouvé la solution, je roule en VAE (vélo assistance electrique) je passe dans les bois, il y a pas de risque de rencontrer un taré en moto, et j'arrive bien plus détendu au boulot.
Bonne journée
LB
Re : Fin de l'interfilage
Citation:
Envoyé par
lolo64
je passe dans les bois, il y a pas de risque de rencontrer un taré en moto,
Fais gaffe, y a d'autres dangers dans les bois ! :campeur:
Citation:
Envoyé par
lolo64
et j'arrive bien plus détendu au boulot.
Suivant le bois, effectivement, ça détend ! :kiss2:
V
Re : Fin de l'interfilage
Tu sais, à 6h30 du mat dans les bois, les rencontres de ce genre sont plutôt rare ! :mdr1:
@+
Re : Fin de l'interfilage
Je ne pensais pas qu'il y avait des des utilisateurs de VAE sur ce forum ! Certes ca a un moteur, mais rien à voir avec nos 125, 400, 500 ou autres cylindrées.
Comme quoi les utilisateurs de 2RM y passent aussi.
Merci de tes impressions qui reflètent les miennes notamment le fait d'arriver plus décontracté.
Je crois tellement en l'avenir de l’électrique en ville et de l'attrait des VAE plus particulièrement, que je me suis lancé dans cette activité.
J'en ai jamais parlé sur ce forum car l'objet n'est pas de faire de faire de la pub, mais voyant un post sur le sujet et la période des cadeaux de fin d'année approchant, je ne peux m’empêcher proposer aux membres de cet éminent forum une réduction spéciale.
Si accord du Taulier, je vais ouvrir un sujet avec une offre de réduction réservée aux membres
Re : Fin de l'interfilage
Citation:
Envoyé par
lolo64
Salut tous,
Pour les remonter de files, je suis pour bien entendu mais ! Je trouve certains motards qui derrière vous vous mets la pression parce-que vous êtes à 40 kmh et l'autre derriere vous vous sert le cul pour vous passer à la premiere occase,
LB
Expérience de ce matin.
Périph sud entre Porte d'Orléans et Porte d'Auteuil
Circulation : bouchée pour les BAR
Je m'insère après une file continue de 2 roues, il y a environ 50 motos/scooters devant moi, rien derrière...jusqu'à l'arrivée d'un gars sur triple speed.
Le gars en question commence par faire vrombir son 3 cylindres, à chaque fois qu'on dépasse les 20km/h (cela dit en passant, beau bruit)
Je croyais qu'il faisait ça pour que les voitures s'écartent....
Mais non, il commence à me faire des appels de phares, et à tenter de me dépasser alors qu'on remonte une file de BAR arrêtées, et que je suis à 3 mètres de la CBF qui me précède !!
Sur ce dès que je vois un trou, je me rabat, il passe...et se retrouve à nouveau bloqué par le gars qui était devant moi sur une CBF.
Du coup à mon tour de lui faire des appels de phare...le gars n'a pas aimé du tout, il a commencé à freiner exagérément...heureusement pour lui, j'étais arrivé Porte d'Auteuil, et je suis sorti.
Je précise que je roulais ce matin, et pour toute la semaine, sur un scooter 125 (honda Swing).
Je n'ai jamais connu un comportement pareil lorsque je suis à moto. Parfois on me pousse un peu, mais jamais comme ça.
Re : Fin de l'interfilage
C'est clair que des comme ça, qui te stressent dés le matin pour rien, c'est franchement très pénible. Et j'ai l'impression qu'il y en a de + en +.
Mais cela ne doit pas remettre en cause l'interfile pour autant. Comme disait Brassens, "quand on est con on est con, le temps ne change rien à l'affaire". Ici ce serait plutôt "le moyen de transport ne change rien à l'affaire". Donc juger les motards qui interfilent à partir d'un faible échantillon d'abrutis, c'est dommage.
Re : Fin de l'interfilage
Citation:
Envoyé par
lexus
Je ne pensais pas qu'il y avait des des utilisateurs de VAE sur ce forum ! Certes ca a un moteur, mais rien à voir avec nos 125, 400, 500 ou autres cylindrées.
Comme quoi les utilisateurs de 2RM y passent aussi.
Merci de tes impressions qui reflètent les miennes notamment le fait d'arriver plus décontracté.
Je crois tellement en l'avenir de l’électrique en ville et de l'attrait des VAE plus particulièrement, que je me suis lancé dans cette activité.
J'en ai jamais parlé sur ce forum car l'objet n'est pas de faire de faire de la pub, mais voyant un post sur le sujet et la période des cadeaux de fin d'année approchant, je ne peux m’empêcher proposer aux membres de cet éminent forum une réduction spéciale.
Si accord du Taulier, je vais ouvrir un sujet avec une offre de réduction réservée aux membres
Salut Lexus,
Oui j'aime la moto, mais aussi le cycle et le VAE en particulier car je pense comme toi que c'est le mode de déplacement du futur, c'est propre, silencieux, nous permet de faire de l'exercice au quotidien, bon pour la santé "Economie pour la secu lol" bref beaucoups d'avantages. Et comme toi je me lance également dans ce domaine, et je compte bien en faire mon métier.
Voici la bête ! :whistle3:
http://i45.servimg.com/u/f45/11/45/86/83/29271910.jpg
Au plaisir de se rencontrer un de ces jours.
Re : Fin de l'interfilage
Citation:
Envoyé par
BrettSinclair
C'est clair que des comme ça, qui te stressent dés le matin pour rien, c'est franchement très pénible. Et j'ai l'impression qu'il y en a de + en +.
Mais cela ne doit pas remettre en cause l'interfile pour autant. Comme disait Brassens, "quand on est con on est con, le temps ne change rien à l'affaire". Ici ce serait plutôt "le moyen de transport ne change rien à l'affaire". Donc juger les motards qui interfilent à partir d'un faible échantillon d'abrutis, c'est dommage.
Attention, j'ai dit dans mon post que j'étais pour l'interfile, et bien entendu, tous les motards ne sont pas comme ça heureusement. :wink_New1:
@+
Re : Fin de l'interfilage
Citation:
Envoyé par
lolo64
Attention, j'ai dit dans mon post que j'étais pour l'interfile, et bien entendu, tous les motards ne sont pas comme ça heureusement. :wink_New1:
@+
C'est bien comme ça que je l'avais compris, pas de soucis Lolo.