@Granturismo : Juste une question, un peu HS maintenant, mais je suis curieux et je n'arrive pas à retrouver parmi tes messages, c'était quoi ces ennuis juridiques qui coincait ta FJR au garage ? (enfin si c'est pas indiscret bien sûr).
KNel
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@Granturismo : Juste une question, un peu HS maintenant, mais je suis curieux et je n'arrive pas à retrouver parmi tes messages, c'était quoi ces ennuis juridiques qui coincait ta FJR au garage ? (enfin si c'est pas indiscret bien sûr).
KNel
Ah, Luccio est de retour ! Je me disais bien qu'une photo de Moto Guzzi ne pourrait que le faire réagir, s'il mettait son nez sur le forum (nez que j'incite à ne pas éloigner compte-tenu du pot qui s'annonce).
Tu remarqueras que c'est une photo de Breva et non de 1200 Sport, ma maîtrise n'égale pas la tienne... Mais je serais ravi de l'essayer quand même.
@ WD : celle d'Aulnay a l'air nickel, en effet
@ knel et xelos : ça risque d'être un peu long, je ne m'étais pas étendu sur le sujet (sauf oralement lors de pots scooterGTesques) tant que les procédures étaient en cours, j'essaierai de prendre un peu de temps sur le sujet dédié à la FJR pour vous répondre.
Au guidon et à quelques modifs esthétiques près , ce sont les mêmes, le buste est juste un peu plus relevé et les poignets moins cassés sur la Breva.
Si un pot s'annonce (j'ai bien fait de passer :-), ce sera l'occasion de te la faire essayer :)
Je croyais qu'il y avait aussi une différence de puissance, de couple et toussa toussa entre les 2 modèles... Et que donc la Bréva était plus accessible à un jeune blanc-bec comme moi que la Sport réservée à l'élite que le misérable crapaud que je suis ne sera jamais capable d'égaler, même dans ses rêves les plus fous.
J'ai une connaissance qui va "peut etre" vendre sa k1300r si ca peut t'intéresser granturismo. A noter qu'elle est en full avec un pot akra je crois.
C'est une superbe machine, toutes options! Elle me plairait bien je dois dire, mais j'essaye de rester "sobre" :gulp: c'est pas facile!
C'est sympa merci, mais comme dit par ailleurs, je suis pour le "tout origine" pour mes bécanes, donc pot itou et je ne veux pas de full (nid à problèmes en cas de pépin).
Et pis j'avais pris la FJR pour son mode AS, mais franchement 1300 pour mon usage c'est trop gros et trop couteux. Dommage parce que c'est une bien belle machine.
D'accord avec toi, déjà un 1000 c'est trop ... enfin ... dans les circonstances actuelles (j'veux un haya).
Un 800 ca reste le bon compromis (quoi que le haya) et pas besoin de le mettre en full car on gagne pas grand chose 10/20 cv (pas comme sur le haya).
En dessous c'est creux faut cravacher et jouer de la boite.
Dans les 800 tu as retenu le BM ST, attention bcp de problèmes avec ce moteur (calage intempestif, raté ...). Je ne suis pas certain que ca soit résolu (il y a eut pas mal de reprog de la carto et autres)
Reste a trouver un 800 avec cardan / courroie ... pas gagné. J'attendais plus du FZ8 par exemple, un peu déçu.
Tu as la 750 qui utilise le petit bloc, elle fait environ 50cv, puis ensuite tu as les 1100, 1200 qui font un peu plus et un peu moins de 90cv. Ils sont assez proches en terme de caractère, le moteur du 1200 est juste un peu plus "gras" (c'est amplifié sur la 1200 sport par l'échappement bruyant et les pétarades…). La Norge est une breva 1200 avec un carénage, tout le reste (moteur, partie-cycle, freins, ...) est identique.
La 750 serait appropriée pour ton usage, mais question look elle fait un peu désuète je trouve.
http://www.motards-online.com/moto-e...icolore_02.jpg
Par contre, il existe le même bloc moteur dans la V7 (trouvable en grosse promo ou en occasion récente bien bradée…) qui est bien plus sexy avec son coté seventies
http://www.motorcyclenews.com/upload...iv7classic.jpg
Sinon toujours chez Guzzi, la Bellagio : 940cc , 75cv, un gros couple et un moteur très sympa (peut-être même plus équilibré que les 1200),
http://motorbike-search-engine.co.uk...s/bellagio.jpg
Chez les autres marques, la Deauville est très bon choix, ce n'est pas la plus fun, mais c'est une moto efficace, pratique et sans risque.
La R1200 R est également une très bonne moto, la partie cycle BM est bluffante d'efficacité, de confort et de sécurité ! Le moteur est un peu moins expressif que le Guzzi, le reste c'est une histoire de gout…
Dans les motos raisons, tu as la versys qui, malgré sa chaine, est parfaitement adapté à ton usage. A mon avis, tu devrais l'essayer :)
J'ai déjà essayé la Versys à sa sortie (une des, si ce n'est la première moto hors moto école que j'ai enfourchée), et je n'avais pas du tout aimé : je ne lui avais trouvé aucun caractère, beaucoup trop lisse à mon goût (à l'époque). Et puis honnêtement je n'en vois pas l'intérêt : si je quitte la TDM, autant soit me faire plaisir, soit prendre quelque chose qui colle à mon cahier des charges (protection, pas de chaîne, notamment).
Sinon, hier et avant-hier, je me suis trouvé au feu à coté d'une Breva (rouge, maaa !), je pense qu'il s'agit d'une 750, en tous cas je l'ai trouvée ridiculement petite, j'aurais tout d'un crapaud sur une boite d'allumette dessus, j'ai été très surpris.
Quant à la V7, si elle est en effet bien jolie, elle fait vraiment petite moto.
tant qu'a être déraisonnable, original, pure plaisir et pas avoir de chaine: prends une Buell. C'est racé, ca envoi du lourd, c'est pensé pour le plaisir et ca va devenir collector!
a la suite du post , tu recherches une moto plaisir
apres la pan , j ai eu la meme demarche que toi
et en regard de mon nouveau joujou , je te conseille la 1150
un roadster plein de couple avec une gueule bien sympa qui va te coller des reprises a t enfoncer les retines au fond du casque !!!
au diable le pratique et vive le plaisir :xange2:
@ Granturismo
je préfère "celle la"
a+
Kriss
Je serais aussi de l'avis d'Oursin. En sortant d'une TDM j'ai peur que la 800 ST te laisse un peu sur ta fin.
Si la r1150r Rockster est un peu exclusive à mon avis, avec cette moto c'est la "Foire du trône" tous les jours. :declare:Par contre, pour l'hiver, entre la pluie et le froid tu vas être servi. :glagla:
Edit : Toutefois, avec pare-brise et top case ça permet de joindre l'utile à l'agréable.
Grandroadstermo ça sonne bien ...je pense!!!
Merci à tous. Il faut prendre en compte la bécane dans l'absolu (look, agrément, toussa) mais aussi les options présentes (elles se valent) et... le prix. Il me semble que la ST est plus à son prix, non ?
Pour la rockster pour le même prix tu as ça (par exemple)
Enfer et damnation ! Après ma FJR (moto de la maréchaussée) achetée à un policier, je suis donc passé à la TDM noire (je dispense aslio et WD40 de leurs commentaires scabreux).
Et que vois-je sur cette photo maréchaussienne (outre le petit Monsieur au centre) ?
http://s1.lemde.fr/image/2010/06/03/...-interieur.jpg
Mais pourquoi donc tu ne veux pas nous l'avouer que tu en fait partie ?
V
C'est joli, un complet veston à côté d'une FJR...
:xange3:
@ aslio : si tu m'embêtes, j'appelle Brïïïïce.
A ce sujet, tout le monde a entendu parler de ce braquage hier à Aulnay sous Bois, dans le 93, et des braqueurs "repartis à bord de deux scooters de type "Tmax"".
Que faisais-tu hier entre 14 et 17 heures, hummmm ? :flikete:
Brice, Brice, tu veux dire le gars solidaire de policiers ripoux ?????
http://www.gala.fr/var/gal/storage/i..._reference.jpg
Là, je flippe grave ! :scare:
Ne l'appelle pas, promis, je ne t'embête plus (aujourd'hui). :hat:
Quand est ce que tu me fais essayer ta magnifique Tédé-aime? :whistle3:
Ni de tablier. :whistle3:
Aujourd'hui je suis allé voir ceci : clic.
Elle est dans un état incroyable. Je dois dire que je suis un peu tenté. Je n'ai pas pu l'essayer, elle est rentrée hier et est en dépôt vente et le conç ne savait pas si le propriétaire autorisait l'essai et n'a pas pu le joindre.
Qu'en pensent les BMïstes du forum ? (les avis des autres sont aussi les bienvenus).
@GT
J'adooore.
En fait si je devais rouler sur une moto ce serait précisément celle-là.
Ma BM préférée, pas trop haute, jolie, pas trop lourde... et avec l'ESA & l'ABS, et en prime en bel état et à un prix correct, je comprends que tu sois chaud comme une bouillotte !
Aux journées portes ouvertes de Gauvin, c'est celle que je compte essayer.
J'ai pu en essayer une il y a peu, mais pas très longtemps. Tenu de route irréprochable, confortable. Ce qui m'a gêné c'est la protection au vent. Oui je sais c'est un roadster. Elle avait pourtant le saute-vent haut de BMW.
Et, comme je suis aussi intéressé par cette moto, en plus de plein d'autres, j'avais regardé s'il existe chez Touratech ou Wunderlich des pare brises plus hauts. Mais je n'ai pas trouvé les tailles pour comparer.
Son propriétaire en est content et la trouve très polyvalente.
@Granturismo : si tu craques pour celle-là je suis preneur de tes retours.
Bonjour ,
Effectivement,elle est belle et semble en bon état .Mais ce n'est pas du tout mon truc!Il n'y a aucune protection!Et quand on roule au quotidien....
N'est elle pas un "pousse au crime" .....Attention aux points ...:boulet:
Mais il en faut pour tous les gouts...
Je l'ai aussi essayée. Très bonne bécane si ce n'est la position et le manque de protection qui ne me conviennent pas.
Par contre, le moteur est beaucoup mieux géré que sur la GS, les sensations sont là !
Dans la même catégorie, il y a çà
http://www.moto-station.com/uploads/1728_normal.jpg
avec encore plus de caractère et d'exotisme. A essayer impérativement avant de faire ton choix, sinon tu risques de le regretter. Bon, il est vrai qu'une BM se revend bien, donc ...
V
@ xelos33 : bien d'accord avec toi, le choix pourrait se faire entre les 2 comme je l'ai dit par ailleurs.
Problème : je n'ai pas trouvé de Breva à essayer, et je n'ai malheureusement pas le temps en semaine et pas beaucoup le week-end.
J'ai vu cette magnifique 1200 Sport qui me semble à un prix plus que raisonnable mais après en avoir discuté longuement avec le conç je ne prendrai pas ça, ce n'est visiblement pas du tout adapté à la ville : le moteur 2*4 soupapes serait beaucoup moins souple que le 2*2 du Breva, le train avant est plus lourd et la position beaucoup plus en appui. Dommage, elle a vraiment un look d'enfer.
Mon avis, en tant que BMiste, est qu'elle m'a l'air très bien mais que le type en veut un peu trop. Sur la Centrale, vers les 9000Euros on trouve facilement des modèles 2007.
Ensuite, il faut bien entendu connaître la liste précise des options, car c'est ça qui fait monter le prix.
Donc, pour info, les principales options sur la GS sont les suivantes (sur la R ça doit être à peu prés les mêmes):
- ABS
- RDC (capteur de pression des pneus)
- ASC (Anti patinage)
- ESA (réglage suspension au guidon)
- Poignées chauffantes
- Protège main
- Clignotants à LED, jantes spéciales, pot Akrapovic, etc ...
Mon avis : il faut prendre l’ABS, et les poignées chauffantes (quand on habite Paris en tout cas). L’ESA c’est bien, mais on peut s’en passer. L’ASC je m’en suis passé sur mon ancienne GS, ça ne m’a pas manqué, je pense que cette option n’a pas d’intérêt. Le RDC à chacun de voir, moi je trouve ça pratique et je suis content de l’avoir.
Et si tu trouves une moto vendue avec ses valises latérales c’est encore mieux. Mais surtout avec des protèges cylindres, ça il faut les mettre (en cas de chute la bécane va glisser sur le cylindre, donc autant le protéger). Et un garde-boue arrière pour protéger le mono amortisseur quand il pleut, ça ne fait pas de mal.
J'ai eu l'occasion d'enfourcher ( à l'arrêt seulement, dommage ) la 1200 Sport et la Griso. Effectivement ce ne sont pas des brêles de ville. Position penchée vers l'avant en appui sur les poignets.
Par contre, je ne suis pas sûr que le cons est raison en ce qui concerne la meilleure souplesse du 2 soupapes comparé au 4 soupapes. Il me semble même que ce soit le contraire. Une recherche rapide sur le Net devrait nous apporter une réponse plus fiable.
Si t'essaies, t'es mort ! :man_in_love:Citation:
je n'ai pas trouvé de Breva à essayer
V
Pour compléter l'avis de Brett, la seule option qui est un confort est le RDC qui permet d'avoir un etat permanent de la pression des pneus.
J'avoue par contre que du coup...on va va souvent faire l'appoint de pression.
Concernant l'ASC, c'est comme l'ABS, ca sert pas souvent...mais ca sauve.
Je l'ai déclanché à plusieurs reprises avec la RT, notamment en virage avec perte d'adhérence de la roue arriere (bon une des fois c'est parce que j'avais foiré ma montée de rapport), ben le rattrapage a été immediat, sans ASC, j'etait par terre.
Sur route humide avec pertes d'adhérences sur bandes blanches glissantes, ca aide bien aussi.
Comme tout ce n'est pas une assurance tout risque..mais un plus.
Je rejoint Brett aussi sur l'option valises...qui sont les memes que celles de la RT et qui peuvent permettre à la R de partir en mode voyage / balade WE.
Salut Granturismo,
Si tu veux essayer une 1200 Sport (à 2 soupapes par cylindre) cela devrait pouvoir s'arranger !
Le R1200 R est également une très bonne moto, la position est plus redressée que sur une 1200 Sport (elle est plus proche de la breva en terme de position), le moteur est un peu moins "caractériel" mais tout aussi voire plus efficace en terme de performance. Pour le reste, la BM prend l'avantage grâce à son châssis hi-tech même si la Guzzi se défend honorablement.
En terme de fiabilité, les 2 se valent, mais en cas de problème le "service après-vente" BM surclasse très nettement (et c'est peu dire...) les prestations de leurs homologues italiens...
Granturismo
Charentaises ou zizi ?
Raisons ou passion ?
Au regard de l'actualité on se dit que la passion devrait nous guider plus souvent, à condition que la chaussure vous sied!
http://medias.fluctuat.net/medias-fa...10956/logo.jpg
Tout cela reste à prouver selon la région où tu habites ( je dis ça car il y a moins de conces Guzzi que de BM ) et les garages que tu fréquentes. Ne parlons pas du prix ! Quand tu t'engages avec BM, tu dois le savoir avant !
En ce qui concerne les options, je ne nierai pas leur efficacité dans certaines circonstances, mais est-ce bien nécessaire ( surtout compte tenu du prix ! ). A la base, on veut une moto, non ? Et qu'y-a-t-il sur la TDM comme système antitrucmuches ?
Simple réflexion qui n'engage que mon propre avis personnel à moi.
V
@xelos
Tu parles à un convaincu !!!
Convaincu qu'on aimerait bien voir se joindre à nous mercredi !
En attendant, comme le soulignait Tof, les systèmes anti-trucmuches ne sont pas une assurance tous risques, mais quand ils servent, ils peuvent te sauver de gros frais (sans parler des possibles problèmes d'étanchéité de l'épiderme ou des bris osseux).
Ahahah ! Luccio qu'on ne voit que très rarement sur le forum pointe toujours son nez lorsque l'on parle de Guzzi, c'est extraordinaire ! :hat:
Pour les options : le minimum minimorum, c'est l'abs ; le saute vent est indispensable. Après l'anti-patinage c'est plus de sécurité, l'ESA c'est du confort, l'alarme c'est ça de moins à payer en plus pour satisfaire mon assureur, le top case est un plus indiscutable, les pare-cylindres aussi même si ce n'est pas ce qui coûte le plus à rajouter. Le tout n'augmente pas beaucoup le prix à l'occasion mais aide tout de même à la revente.
Ensuite ben faut essayer. Je ne sens pas xelos totalement impartial mais la passion est contagieuse. Pour le délai des pièces, le conç Moto Guzzi me l'a confirmé du bout des lèvres.
Il y a un truc auquel je n’ai pas pensé hier, et qui est de série sur toutes les 'grosses' BMW (donc toutes les ‘K’ et toutes les ‘R’): c’est le fameux telelever. C'est à mes yeux LE système qui justifie le surcoût des BMW.
Le Telelever est un système qui permet de dissocier la direction de l'amortissement. En résumé, sur toute les motos, la fourche a une fonction de direction ET d'amortissement, alors qu’avec le telelever la fourche sert seulement à diriger la moto. Le système d’amortissement est déporté.
Conséquence la plus visible : lorsqu’on freine la moto ne ‘plonge’ pas vers l’avant. Autre atout : la moto reste facile, rassurante et confortable même quand la chaussée se dégrade.
En effet, Telelever et Paralever. Je comprends moins bien à quoi correspond le second.
Le paralever permet de supprimer le defaut des transmissions type cardan qui font lever l'arriere lors des acceleration.
Le paralever...est en fait un paraléllogramme qui permet de guider et contenir la puissance transmise par le cardan. Il est à comparer aux anciens monolever.
http://www.largiader.com/paralever/monopara.gif
A ce jour, toutes les marques utilisant un cardan utilisent ce principe. Ce n'est pas une exclusivité BM en terme de technologie.
Le télélever n'equipe que les modeles "R". Il permet principalement de ne pas faire plonger la moto au freinage pour garder une assiette stable.
Au quotidien, cela permet aussi d'avoir une conduite qui autorise certaines corrections...comme par exemple freiner en virage lorsqu'on a été trop généreux sans que la moto n'aille faire un tout droit...
http://www.motorcycleinfo.co.uk/reso..._telelever.jpg
Sur les modeles K...le systeme est différent, c'est le Duolever :
http://www.motorcycleinfo.co.uk/reso...suspension.jpg
Oups, sorry, je ne savais pas que le système est différent sur les "K".
@Tof -> est-ce que les effets bénéfiques sont équivalents entre Duolever et Telelever? A la vue des schémas, j'ai l'impression que oui. Mais je n'ai jamais eu l'occasion de tester une "K". Et ça n'est pas l'envie qui m'en manque (la K1300 GT notamment me plaît beaucoup).