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Re : Silverwing 400 ou Burgman 400
Citation:
Envoyé par Granturismo
J'hésite, j'hésite...
On dit aussi que le Burgman n'est pas idéal pour les grands. Je mesure 1m85, qu'en pensez-vous ?
Remarquez, j'ai le temps de continuer à hésiter, je n'ai pas encore commencé les cours pour le permis...
C'est clair, de toute façon, tu ne pourras pas décider sans avoir essayer. Moi au début, je pensais que j'allais tout faire malgré le prix pour m'acheter le TMax, et que sinon ce serait le MB400... Mais certainement pas le Sw400.
Finalement après essai, j'ai éliminé le TMax, j'ai bcp hésité entre le MB400 K7 et le SW400, et finalement j'ai pris ce dernier.
KNel
PS : les cons, vers Lyon, pretent sans pb, meme avec le papier jaune tout neuf.
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Re : Silverwing 400 ou Burgman 400
A la demande de Jeff, le famous Globe-Scooter, je place ici une copie de ma réponse à sa question.
Salut Jeff,
Tu ne m'importunes pas.
Le SW totalise 4200 Km à ce jour. Ca n'a effectivement rien à voir avec le X8, qui reste une bonne machine, mais ça n'a rien à voir, c'est tout. La puissance est là au démarrage comme en reprise. Cela étant dit, je ne suis pas un "vrai" motard acharné de vitesse. Disons qu'au démarrage en ville, ou pour dépasser sur la route comme sur l'autoroute, la puissance ne manque pas et ça change vraiment du 125. Ca surprend beaucoup de monde d'ailleurs. Le SW, comme le BB je suppose, est le genre d'engin qui va obliger les gens à changer d'avis sur le scooter.
En ce qui concerne le prix et la négociation éventuelle: Le SW 400 est affiché 5990 euros. Avec les frais d'immatriculation, le gravage, le top-case et les déflecteurs le total s'élevait à 6650 euros.
Pas grand chose à obtenir en terme de remise sur le 400 qui vient de sortir (sur le 600 en revanche, Honda aurait fait plus d'effort). J'ai (difficilement) bénéficié d'une remise de 230 euros et mon X8 a été repris à 2400 euros sachant que je n'avais pas fait faire la visite des 6000 km Au total j'ai donc fait un chèque de 4000 euros.
Le confort du X8 dont du parles est réel sauf au bout de plusieurs centaines de km. Je me souviens du mal aux fesses au retour de la rando en Corrèze. Sur ce point le SW est vraiment mieux loti, la selle est royale. Je n'ai mal aux fesses qu'en fin de journée lors des très grandes balades. Mon fils trouve également que la place est plus grande derrière, il préfère également les cale-pieds aux repose-pieds du X8.
La vitesse max atteinte jusqu'à aujourd'hui est de 170 Km/h compteur, soit 158 GPS. A noter que jusqu'à 80 Km/h, le compteur est quasiment juste. A partir de cette vitesse on constate un différence d'environ 10 Km/h entre l'affichage et le GPS. A 140 compteur, je suis à 130 GPS. Pour répondre à ta question, le SW tient sans problème cette vitesse sans faiblir. Je ne voyage pas aussi chargé que toi, mais avec mon fil (48Kg) je n'ai jamais constaté le moindre essoufflement.
La consommation s'établit à ce jour à 4,6 litres, ce qui n'est finalement pas beaucoup plus que le X8 surtout si l'on considère la différence de puissance.
L'équipement du SW m'a également séduit. La finition me semble largement supérieure au Piaggio, mais c'est une affaire subjective. Le coffre est très grand. Les 2 boîtes à gants, dont une géante, placées sur le tablier sont très pratiques. C'est une autre différence avec le X8 400 qui n'offre que peu de chose de ce coté là (il est identique au 125, ce qui m'a un peu déçu) Par rapport au Burg 400, il ne manque au SW que la température extérieure. J'ai hésité entre le SW et le Burg 400. Le look du Suzuki (un peu plus cher) contre le sérieux du Honda et son bicylindre. Finalement c'est surtout ma taille qui m'a décidé, sur le Burg, dont la selle est plus basse, j'avais les genoux dans le menton (j'exagère, je sais). Le BB 650 m'aurait bien plu, mais son prix m'a fait fuir, de même que l'assurance qui fait un bon significatif.
Le seul défaut que je trouve au SW est là encore du à ma taille. La bulle est trop petite pour moi. Au dessus de 80-90 Km/h le boucan aérodynamique est insupportable (peut-être le casque joue-t-il aussi un rôle) J'ai donc acheté une bulle Givi et cela me change la vie (120 euros) Le poids du SW peut également faire peur; (245 kg tous pleins faits) Mais avec son centre de gravité assez bas et son moteur souple et nerveux, je passe sans problème en ville et entre les voitures. Les rétros sont placés assez haut, mais j'aurai préféré qu'ils soient sur le carénage comme le X8. Sur le SW ils sont sur le guidon, comme le Burg 400. Cependant ils sont vraiment de bonne qualité, faciles à régler et ne vibrent pas.
Le freinage est couplé (70% arrière et 30% avant au frein gauche, avec un léger décalage dans l'action du frein avant) Je m'y suis fait très vite et je trouve ce système très rassurant.
Au global, après plus de 4200 Km/h, je suis toujours aussi content de mon choix.
Voilà, quelques infos dans le désordre mais j'espère que cela t'aura été utile.
A bientôt dans le Var. Bon festival.
Didier
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Je suis allé faire un tour avenue de la Grande Armée (là où toutes les marques de 2 roues sont représentées (j'dis ça pour ceux qui ne connaissent pas) histoire de m'assoir sur mon futur scooter, juste m'assoir (je viens cette semaine d'avoir le plateau, la circu pour bientôt) donc essai impossible.
J'hésite entre le Burg 400 k7 et le SilverWing 400...
Habitant Paris et faisant 90% de ville la cylindrée 400cm3 parait appropriée (à la fois je veux pouvoir partir quelques WE à 2, et faire les courses, cause pas de voiture, donc pas de 250, ni de motos).
Et pourtant si j'habitais en province j'achèterai mon rêve:
http://www.mecatwin.com/fr/motos/tri...iale/index.htm
Bref tout ça pour dire que chez Japauto le vendeur m'a dit qu'ils attendaient la présentation au salon de Cologne (10 octobre) du Honda Silver Wing 400 avec ABS! Voilà qui pourrait décider les indécis, donc moi entre autre, en faveur du bicylindre Honda...
Affaire à suivre...:vroum3:
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
C'est sûr que si le silver wing 400 abs sort, je ne me pose plus de questions. Une idée de la date de commercialisation en France ?
Qu'est-ce qui se pratique habituellement après une présentation dans un salon ? Faudra-t-il attendre jusqu'au printemps ?
Désolé de toutes ces questions mais je suis tellement impatient...
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Le vendeur n'avait aucune date à fournir, aucun délai à proposer, et encore moins de tarif. Lui tablait pour 700€ en plus surement pour la version ABS...Maintenant rien n'est sur, mais il ne voyait pas comment ça pouvait être autrement vu la communication actuelle d'Honda sur la sécurité.
Ils attendent aussi une nouvelle couleur, la bleue ne se vendant pas du tout. D'ailleurs dispo 0 dans sa concession, juste des gris qu'il était impossible d'essayer.
Je pense quand même que si l'ABS est présenté, tout va aller vite, vu que cette même version est dispo sur le 600, que les modèles sont quasi identiques, donc la transposition devrait se faire aisément.
Je pense aussi que ce sera un argument "choc" pour me décider par rapport au Burg...
Le salon est dans 10 jours, wait & see...
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[SW400] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Hello,
Je rentre de l'essai du Silver Wing et ma deception est grande, je m'explique : l'habitabilité n'est pas geante vue l'encombrement, la longueur de selle est trés juste et je m'y sents moins bien que sur mon "petit" Skyliner, le dosseret est dur comme du bois et surtout l'assise est trop courte, pas top du tout.
Ensuite, pour mettre mes jambes c'est encore bon en position droite type moto mais quand je veux etendre les jambes sous le carrénage je bute contre les vides poches! Sinon, sur le plan confort pur c'est top, pas de vibration, un bruit moteur onctueux mais ça ne pousse pas autant qu'un monocylindre, la vitesse est atteinte mais c'est trop lineaire sans reaction, il ne se passe pas grand chose.
Les magazines complimentent la finition mais franchement je l'ai pas trouvée au top , les fils électriques qui depassent, qui sont même à nu c'est vraiment pas digne de Honda, même le X8 est encore mieux fini sur ce plan!
C'est dommage, mais c'est tres bien de pouvoir faire l'essai d'un scooter avant d'y mettre 6000€ je remercie vivement le concessionnaire Honda de Saint-Etienne.
Un conseil, n'achetez pas votre maxi scooter sans l'avoir essayé vous risqueriez d'etre déçu...
Olivier Skyman
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
J'avais déjà lu que c'était linéaire, mais si toi, (comme moi) qui vient direct du 125 trouve que c'est trop linéaire...Alors...
En ce moment tu enchaînes au niveau des essais :vroum2: , plus que le burgman et tu auras fait le tour des 400. (je suis curieux d'avoir ton avis sur ce dernier).
Perso je m'y attelle la semaine prochaine, je verrai si je partage ton avis. (je suis un peu plus petit, 1m87).
A l'arrêt, en concession tu avais la même sensation d'un manque de place ?
Vivement que je puisse essayer tout ça...
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Salut Sam,
Effectivement la longueur de selle de ce Silver Wing est ridicule, tu as toujours tendance à vouloir te reculer mais tu es bloqué par ce dosseret qui est trop droit et de plus qui est trés dur, je m'imagine pas faire 400 bornes comme ça et la position trop pret du guidon n'est pas ideale non plus.
Personne n'avait parlé de ce problème pour nous les grands, il n'y a pas que la longueur du véhicule qui compte mais aussi son habitabilité et les magazines n'en font jamais état et c'est bien dommage.
A l'arrêt j'avais aussi remarqué que c'était un peu juste et droit comme position, mais je m'étais dit que peut etre le dosseret n'était pas reculé à fond, ce qui était malheureusement le cas. Et si tu veux voyager GT avec les jambes allongées c'est pratiquement impossible car tu vas buter sur les boursouflures du tablier.
Ce matin, je vais voir si je peux essayer un Burgman et un Majesty ce sont les deux 400 qu'ils me reste encore à voir...
Olivier Skyman
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Il est vrai que je ne fais que 1m75, mais je trouve la selle du SW400 plutôt grande, bien plus grande que mon X8 par exemple.
Pareil pour la place au jambe en position avant, mais bon, ok je suis plus petit. Je ne sais pas si ça suffirait pour vous, mais j'imainge que vous n'avez pas essayé de reculer le dosseret au max ?
KNel
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Un pote d'1m95 roule tous les jours en Silverwing 600 et ne s'est jamais plaint d'un quelconque manque de place; je pense qu'il y a une question de feeling personnel.
D'où l'obligation, comme le dit Skyman, de se forger sa propre opinion en essayant avant d'acheter.
Par curiosité j'essaierai aussi l'Atlantic 500 sprint (bien que je n'achèterai pas chez Aprilia, j'y suis et n'y reste pas), pour voir la différence.
J'attend le compte rendu de la journée d'essai de Skyman, élu pilote essayeur de la semaine...:vroum2: :moto2: :vroum3:
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Ah oui, et pour l'accélération, c'est vrai, elle est assez linéaire, mais ça pousse bien quand même, je trouve ça pas mal. Ce qui est sûr c'est que ça change énormément du 125. Après les gouts et les couleurs ;)
Sinon, il est clair qu'il faut à tout prix essayer avant d'acheter ! Quand j'ai eu mon permis fin juillet, j'étais près à acheter les yeux fermés le TMax (malgré un effort financier plus dur à faire). Après essai, c'était hors de question ! Et j'ai pris le SW400 qui était au départ en fin de liste...
KNel
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Salut à tous !
Voila en effet un écho intéressant.
Skyman, combien mesures-tu ?
Etant moi-même très intéressé par le SW (une fois le A en poche), et un poil plus petit que sAm (1m84), vos avis m'intéressent vivement.
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Niveau taille je faids 1m74, et je trouve que je fais limite nabot dessus.
Mon frere fais 1m83 et le trouve bien pour sa taille... apres pour les gens de 1M95 je sais pas c est sur ..
Niveau perf, je le trouve pas exceptionnel, en gros je fais jeu égal avec le majesty400 d'un pote mais selon mon conc le sw400 se libére plus tard que les monos ... info ou intox , va savoir :)
Fin ca reste suffisant sur route, mais venant de la moto je trouva ca juste c est sur.
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Au fait Skyman, tu n'as pas parlé du poid du Silverwing?
Cela ne t'as pas gêné pour les manoeuvre en ville? Quid par rapport au Burgman?
:moto:
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Salut,
Coté taille, je mesure 1.92m donc un grand gaillard. Sinon le poid du Silver Wing ne se rescend pas du tout en roulant sauf à l'arrêt où la c'est un peu lourd mais bon etant bati comme je le suis je n'ai pas de mal à le manipuler.
Maintenant, je peux vous donner mon avis concernant le Burgman 400 que je viens d'essayer aujourdhui, par contre pas de Yamaha Majesty dispo donc pas d'essai helas, j'aurais quand même bien aimé l'essayer pour vraiment avoir un avis sur les quatres 400 du marché!
Je viens de voir qu'il y a un Majesty 400 d'occasion à Vienne, je vais essayer de voir s'il est possible de faire un essai.
Sinon pour revenir au Burgman 400, c'est le meilleur scooter 400 que j'ai essayé jusqu' à présent , sachant qu'au départ, j'avais un peu peur de la hauteur de selle assez basse mais en fait elle est compensé par la longueur du planchet. Et puis la planche de bord est magnifique ainsi que sa couleur orange avec son ordinateur de bord ultra complet. La fifition est top nettement mieux que le SW400 et le dosseret cale bien les reins, on cherche un peu sa position de conduite. Le coffre est géant et je n'ai pas eu de mal à trouver la position idéale, les rétro sur le guidon ne sont absolulment pas génant car leurs tiges sont suffisemment longues pour une meilleure rétrovision, nettement mieux que sur le Honda.
En ce qui concerne le moteur et bien franchement il n'est pas mal du tout et tire correctement le Baby Burg et franchement le poid se controle tres facilement presque autant qu'un X9 125 . Il est assez vif et pas bruyant, les vibrations sont assez bien controlées et s'estompent trés rapidement!
Il y a plein de petits details sympas, comme l'anneau pour accrocher un antivol au cadre ou le voyant pour controler le niveau d'huile sans ouvrir la jauge, les deux petit crochets pour accrocher des sandows. Pour reculer le dosseret pas besoin d'outils, une simple tirette dans le coffre, l'eclairage est fixé sous la selle ce qui permet de bien voir le coffre la nuit, et aussi le frein à main sous le guidon et bien intégré.
La boite à gant est trés grande et la batterie idéalement placée dans le compartiment gauche de la boite a gant.
La bulle est suffisemment haute, pas besoin d'y mettre la haute qui est en option.
Une belle réussite sur le plan esthétique aussi!
Olivier Skyman
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Salut Olivier,
Sans vouloir ternir le tableau flatteur que tu fais du Burgman K7, je pense quand même que la bulle est pas assez large (ne protège que modérément les mains et les bras) et mériterait d'être plus haute pour éviter les turbulences au niveau du casque (passé 110 km/h, cela devient nécessaire...)
A part cela, ce scoot c'est le pied géant :)
Je recommande la couleur bleue qui change un peu des éternels gris métal ou noir...
A+
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Pour info, dans le magazine Scooter de novembre, il y a un test comparatif des différents 400 du marché :
- Majesty
- Siver Wing
- Burgman
- X8
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Citation:
Envoyé par
Granturismo
Pour info, dans le magazine Scooter de novembre, il y a un test comparatif des différents 400 du marché :
- Majesty
- Siver Wing
- Burgman
- X8
Et ça donne quoi ? Tu l'as lu ? Quelqu'un d'autre ?
KNel
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Citation:
Envoyé par
knel
Et ça donne quoi ? Tu l'as lu ? Quelqu'un d'autre ?
KNel
Oui moi je l'ai lu!
le sw 400 ressort comme le meilleur et surtout le plus homogène devant le burgman
en gros:
ses atouts: moteur et tenue de route
ses principaux défauts: ergonomie et fonctionnalité par rapport au burgman toujours
les 2 autres sont classés en retrait !
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Le SW est en effet un peu mieux placé, mais le BB est quand même très bien noté, le principal reproche étant finalement son prix par rapport au SW.
Le X8 est ex-aequo avec le Majesty, mais surtout grace à son prix plus faible et à sa maniabilité en ville, qui ratrapent les autres critères sur lesquels il est moins bien noté.
L'article est assez complet, 9 pages (3 sans les - grandes - photos) mais il a l'air de contenir quelques petites erreurs (ou le SW aurait des warning depuis peu ? voila une info qui m'intéresserait !).
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
J'ai enfin pu essayer le Silverwing 400 et j'avoue que j'ai beaucoup aimé...
Si à chaque fois que j'essaye un nouveau maxiscooter je reviens enchanté, c'est pas gagné pour se décider...
Par rapport au mono avec lesquels j'ai roulé (X8 400 et Burg 400) j'ai adoré la sonorité du pot. C'est sans comparaison. Il n'y a aucune vibration.
Je l'ai trouvé très maniable, essai effectué que dans les rues et boulevards encombrés autour de la place d'Italie. Je n'ai pas été gêné par le poid, et malgré mon m87 j'avais de la place.
Les suspensions je les ai trouvé top confort. J'ai emprunter les mêmes rues pavées que le Burg et je n'étais pas secoué. Le burg est plus ferme je pense.
Quant au moteur, mise à part cette sonorité "envoutante", je ne l'ai pas trouvé si linéaire, c'est sur qu'on se retrouve vite à 90km/h sans s'en rendre compte. Il pousse bien...J'ai ouvert les gaz aux feux à côté d'un énervé en 125, ben il était loin derrière...Parfait pour la ville. Avec le Burg je n'ai pas eu cette sensation, comme si avant 30-40km/h la machine était bridée. Les possesseur pourront dire ce qu'ils en pensent.
Le coffre m'a l'air logeable, pas de warning (incroyable de nos jours) mais possibilité d'en faire installer après.
En termes de design je préfère le Burg, le tableau de bord est riche et superbe. La ligne très réussie... Pas gagné de se décider...
Reste le prix:
Pour le Burgman 400
- Chez MFC Etoile il me le propose à 5795€ auquel on rajoute les frais de mise en service, immatriculation, carte grise, etc, qui s'élève à 204€, soit un total de 5999€.
- Chez Action Bike pas de réduc sur le prix de vente mais 500€ d'accessoires offert, U, dosseret, etc...Soit le Burg à 6350€ avec tous les frais pré-cités.
Pour le Silverwing 400
- Chez Japauto (av de la Grande Armée) c'est 5690€ au lieu de 5990 auquel s'ajoute ces :mad2: de frais qui se chiffrent à 202€. Il me font 10% sur les accessoires, pose gratuite (styles poignées chauffantes...)
- Chez Paris Sud Moto (seul concessionnaire ayant accepté de prêter le Silverwing à un jeune permis!) la facture s'élève à 6170€ avec Antivol, poignée chauffante, warning, et encore et toujours les frais de mise en services, carte grise, etc...
J'avoue ne pas être chaud pour acheter chez les grandes enseignes de la Grande Armée...Je pars bientôt 3 semaines à l'étranger, je verrais à mon retour ma décision...
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Salut Sam,
Chez tous les concessionnaires chez qui j'ai essayé mes scooters 400, je n'ai jamais eu de soucis concernant le fait que j'etais un jeune permis!
Il faut savoir ce qu'ils veulent ces concessionnaires : vendre ou pas. Et puis un maxi-scooter c'est pas une moto quand tu es deja habitué à un gros GT 125, la difference de gabarit n'est pas si insurmontable.
Apres essai des quatres 400 mon choix s'etait orienté vers le Yamaha Majesty que je trouvais le plus adapté aux grands (selle spacieuse et longue, tres confortable) mais Yamaha avait épuisé son stock. Je me suis donc orienté vers le Burgman 400 k7 avec lequel j'ai deja fait 570 kms, si il est un peu moins confortable que le Silver Wing il est mieux équipé et son design est bien plus moderne, la bulle protege mieux aussi du fait que l'on est assis plus bas. De plus les rangements sont bien étudiés et la boite à gants ainsi que le coffre sont trés logeables.
Le tableau de bord est magnifique et le seul hic est l'absence d'un témoin de réserve qui aurait pu trouver sa place parmis les quelques emplacements laissés libres.
Autre interet : la consommation, je ne consomme meme pas 4 litres aux 100, mais il faut dire que j'ai le poignet légé sur la poignée droite:biggrin_New1: .
Je n'avais pas aimé la protection légère du Honda et le dessin des coffres m'ont génés lors de l'essai où en roulant en position "jambes allongées" je touchais le tablier avant et l'emplacement du frein de parking est moins judicieux que celui du Burgman, installé juste devant sur le tablier avec un voyant au tableau de bord .
Apres c'est une question de gout je pense.
Le Majesty 400 sort en version ABS pour le même tarif que le Burgman (normalement!) il se remet en piste mais on ne sais pas grand chose sur les évolutions de ce scooters qui reçoit quelques modifs esthétiques (dosseret passager, nouveau pare brise, nouvelle selle). Quand sera t il des suspensions arrières, enfin réglables?
Olivier Sky(burg)man
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Personnellement, le boni pour 500E en accessoires me serait intéressant, pour obtenir le "manual shop" de la machine (environ 100E). Après ce livre, on peut toujours en profiter pour améliorer un brin les équipements d'hiver.
Mais si le livre (manual shop) n'est pas un besoin, alors, faut voir si le besoin en accessoires suppémentaires vaut le coup (coffre Givi, sac de pont, poignées chauffantes, etc...).
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
j'ai continué à prospecter samedi:
chez Suzuki dans le 18eme on me le propose à 6190€ avec tatouage, CG + frais, immatriculation définitive, un U, etc, bref réellement prêt à partir, à 6190€.
chez Honda Bastille, le silverwing serait à 5690 + 141€ (frais de mise en route, plaque, pas de tatouage ni de CG), soit 5831€.
Le Silverwing serait moins cher de toute façon vu son prix de base inférieur.
Pour les essais, ici à Paris, les jeunes permis ne sont pas toujours les bienvenus, surtout pour acheter un scooter...Limite si certains ne se foutent de votre gueule...Pas tous heureusement, mais sur 10 concessions en gros seules 3 avaient un véhicule de démo, et seules 2 le passaient aux jeunes permis. Le ratio est faible.
500€ d'accessoires ne m'arrangent pas trop, le scoot étant déjà bien équipé, et il est facile de gratter 2-3 trucs chez les autres. Quant au manual shop, vu mon incompétence abyssalle en mécanique, je n'en ferai rien. Pourtant même en panne je continue à ouvrir le capot de la voiture comme s'il allait y avoir une lampe qui clignote pour me dire d'où vient la dite panne :igotit:
Skyman avais tu remarqué une différence au démarrage entre le Silver et le Burg? Ou ma mémoire me joue des tours, fort possible, ou j'ai eu l'impression que le Honda était plus prompt au démarrage. Le Burg avait un temps de latence...(faudrait que je réessaye, vu que c'était le 1er test) J'aime bien accélérer aux feux de temps en temps histoire de se faire plaisir, même si je suis plus souvent à la cool...
Maintenant le Burg avec le moteur du Silver je signe tout de suite...
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Silver Wing
Bonjour,:victory:
Je viens de m'inscrire sur le site. J'ai un sliver wing 400 depuis 2 mois, après avoir un burgman 400, je trouve le changement super au niveau de la tenue de route et de la souplesse du moteur. Je mesure 1m76, et suis mieux assis sur le honda.:vroum:
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Re : Silver Wing
Salut toi, jprun, et bienvenu sur le site ! :bienvenue :fete:
Tes avis et expérience sur le SW400 seront les bienvenus, je pense ne pas être le seul en particulier à être intéressé par une comparaison SW / BB par quelqu'un a priori objectif (ayant eu les deux), nous sommes nombreux à étudier le passage au 400 et à hésiter entre les 2.
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Re : Silver Wing
Citation:
Envoyé par
jprun
Bonjour,:victory:
Je viens de m'inscrire sur le site. J'ai un sliver wing 400 depuis 2 mois, après avoir un burgman 400, je trouve le changement super au niveau de la tenue de route et de la souplesse du moteur. Je mesure 1m76, et suis mieux assis sur le honda.:vroum:
Bienvenue à toi sur ce site:new_multi ou l'on y trouve plein d'infos et ou la convivialité est de mise:give_heart2:
Je suis de l'avis de Granturismo sur ton retour sur ces 2 scoots par rapport à ton expérience!
Beaucoup de futurs possesseurs de maxi scoots hésitent entre les 2, ton analyse sera la bienvenue !
@+
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Salut,
Attention à ne pas confondre le Burgman 400 k6 et le k7 qui n'ont pas grand chose à avoir.
Au demmarage il y a en effet un temps de reponse sous 20 km/h avec le Burgman, mais vu que je suis en rodage je ne tourne pas trop la poignée dans le coin, mais il accelere fort correctement ,moi je trouve sont moteur plus rageur que celui du Silver Wing qui est plus doux mais je lui trouve aussi moins de sensation qu'un monocylindre. Apres c'est une affaire de gout. En tout cas pour la protection et les rangement y' a pas photo entre le Suz et le Honda, c'est le BB400 qui remporte le match!!!:clap:
Olivier Sky(burg)man
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Citation:
Envoyé par
skyman
Salut,
Attention à ne pas confondre le Burgman 400 k6 et le k7 qui n'ont pas grand chose à avoir.
Au demmarage il y a en effet un temps de reponse sous 20 km/h avec le Burgman, mais vu que je suis en rodage je ne tourne pas trop la poignée dans le coin, mais il accelere fort correctement ,moi je trouve sont moteur plus rageur que celui du Silver Wing qui est plus doux mais je lui trouve aussi moins de sensation qu'un monocylindre. Apres c'est une affaire de gout. En tout cas pour la protection et les rangement y' a pas photo entre le Suz et le Honda, c'est le BB400 qui remporte le match!!!:clap:
Olivier Sky(burg)man
Clair que c'est une affaire de gout, pour ma part j'ai trouvé le BB400 long à partir au démarrage. Bien plus que le SW 400. Après c'est ptet variable d'un modèle à l'autre suivant le rodage notamment.
Sinon, je ne veux surement pas tomber dans un débat stérile du style "ma machine est la meilleure", mais quand même, je tiens à dire que je ne suis pas d'accord avec toi : à t'entendre on dirait qu'il y a un écart énorme niveau protection/rangement entre le BB400 et le SW400. C'est faux et surtout bien souvent histoire de gout.
Niveau protection, ça dépend de la taille du pilote déjà. Il est vrai que les jambes sont plus exposées au turbulence sur le SW400; d'un aute côté, sur le BB400 j'avais les pieds qui dépassait du calrénage en position allongés (je ne fait que du 41 pourtant). Pour la bulle, elle est plus haute sur le BB400, par contre je trouvais très désagrable le fait qu'elle bouge facilement avec la vitesse du fait d'une taille importante alliée à une rigidité trop faible. Bref sur ce point c'est très variable suivant les gouts.
Niveau rangement, là on est d'accord, le MB400 est un (voir 2) ton au dessus avec une boite à gants en plus et un coffre un peu plus grand et plus logeable. Par contre je trouvais fastidieuse l'ouverture des boites à gants latérales.
Pour ma part, j'aurais vraiment voulu un mix des 2 : le moteur, l'orientation un peu plus routier que ville du SW et le tableau et ordi de bord, le coffre du BB.
Ensuite, un design un peu plus moderne comme le BB (quoique je me suis objectivement habitué au SW et je ne le trouve plus aussi moche qu'avant), une bulle rigide, les pieds qui dépassent pas sur les cotés et des boites à gants pratiques à ouvrir... Et des rétros sur la carrosseries ! Mais à choisir, je préfère ceux du SW qui ont le mérite d'être plus discret. Ceux du BB, sérieux, on dirait que Suz les sort de leur stock d'un modèle de 20 ans.
KNel
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Salut Knel,
Je n'ai pas la pretention de dire que le BB400 est le meilleur, pas du tout puisqu'a l'origine je voulais meme prendre le Majesty 400 qui est tres critiqué pour ses suspensions, mais je l'avais même trouver tres bien en position de conduite (la meilleure des quatres 400 !) mais bon y'en avait plus chez Yamaha.
Pour le Silver Wing j'ai trouvé que Honda aurait pu sortir un nouveau modele (400 et 600) car sa conception est quand même ancienne par rapport aux autres maxi scooters du marché, bon par contre ça permet aussi un prix planché.
Tu sais 34 ou 38 chx je ne roulerai jamais a fond avec de toutes façons et pour la bulle je suis d'accord avec toi, celle du Burgman bouge pas mal mais ce n'est pas réelement génant.
La boite a gant du Burgman est quand même tres profonde et je ne trouve pas que les petits coffrets soient fastidieux ils sont même tres pratiques pour mettre un telephone ou la telecommande du garage.
Pour moi chacun sa machine, chacun son plaisir et puis le marché évolue tous les jours et de nouveaux modeles apparaissent donc on a de plus en plus de choix et c'est temps mieux.
Je suis amateur de scooters et maintenant de maxi scooters donc y'a aucun blème:punk: .
Olivier Sky(burg)man
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Ouai ouai, non, j'ai bien compris que t'avais pas cette prétention, c'est juste que quand tu disais "En tout cas pour la protection et les rangement y' a pas photo entre le Suz et le Honda, c'est le BB400 qui remporte le match!!!" je trouvais qu'on pouvait comprendre qu'il y avait une (très) grosse différence. Alors que je trouvais pas ;)
Mais sinon, on est bien d'accord, chacun ses attentes, chacun sa machine. Et de toute facon, comme je l'ai déjà dit bien souvent, il faut toujours essayer pour choisir, on est parfois bien surpris à préférer finalement un modèle qu'on avait d'abord écarté. (au départ, je ne pensais pas du tout acheter le SW...)
Niveau puissance je suis bien content que le SW fasse 38... vu qu'il est plus lourd :D. Mais je cracherais pas contre quelque chevaux en plus et une conso un peu moindre. Parce que à part rouler super pépère j'ai du mal à descendre sous 5L/100.
KNel
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Ben tu vois voila un inconvenient en ce qui concerne le bicylindre : il faut les nourrire les deux cylindres. Si comme moi tu es en rodage je suis toujours en dessous des 5l même quand je fais de la ville (et c'est le cas actuellement, je suis à 4,5/4,6 l) des que je fais de la route ça descend meme en dessous des 4l (à 5000 tr maxi et 85/90 km/h).
Mais même 5l au 100 je trouve ça raisonnable pour de gros scooter, un 600 consomme bien plus.:moto:
Olivier Sky(Burg)man
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Citation:
Envoyé par
skyman
Mais même 5l au 100 je trouve ça raisonnable pour de gros scooter, un 600 consomme bien plus.:moto:
Olivier Sky(Burg)man
Pas forcément, avec mon gros BB, je suis à 5.3 L/100 de moyenne en plus de 26000 kms. Ce matin, petite ballade en chevreuse...pour une conso de 4.8 L/100.
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
avec le mien je suis déjà descendu en dessous de 3.9 litre, mais cela dépends bien sur de l'utilisation... sinon c est plus autour de 4.5 litres en général.
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Je suis comme Knel, un mix du Silverwing et du Burgman, un Silverman ou Burgwing au choix...Le moteur du Silver monté dans le Burgman...
Skyman tu confirmes le trou au démarrage du Burgman? C'est l'impression que j'ai eu en l'essayant, contrairement au Silver.
Ce qui m'ennui un peu c'est aussi ce problème "d'embrayage ou autre", pour l'instant non résolu, dont souffre la plupart des Burg k7. Acheter le + cher des 400, pour devoir le ramener à la concession, en espérant qu'il n'y ait aucune incidence sur le reste du moteur, c'est pas top, bien que ce dernier ait ma préférence.
J'avoue ne pas être fan de l'esthétique du Silver, remarque j'ai un Scarabeo, donc pour l'esthétique singulière j'ai donné...
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Citation:
Envoyé par
cerv
avec le mien je suis déjà descendu en dessous de 3.9 litre, mais cela dépends bien sur de l'utilisation... sinon c est plus autour de 4.5 litres en général.
4.5L/100 !! Alors que tu es ancien motard ? Tu ne peux donc pas rouler ultra pépére, si ? Non parce que pour ma part, ok, je fais principalement de la ville, mais je roule assez cool en général et j'arrive pas à descendre en dessous des 5.1...
Ca peut venir du rodage tu crois ? Sinon quel est ton usage ?
KNel
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Et même les 5.1 je ne pense pas être déja descendu si bas. Moi c'est plus 5.2 quand je roule pèpère et 5.6 - 5.8 quand je fait de l'autoroute à 150. Il faut dire que je fais beaucoup de duo (80 - 90 % du temps) et qu' avec mes 2 mètres en terme d'aerodynamique ça doit jouer en défaveur de la consomation.
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Salut,
personnellement j'ai un Burg 400 K7 depuis 1 mois, et je confirme cette consommation: 4.5 l/100 en moyenne par plein, et uniquement en ville: 2/3 de ville, 1/3 de périph' (bien bouché) plus précisément. En comparaison, avec le 650 j'étais à 6.5 l/100 (même utilisation).
Une fois j'ai remis l'ordinateur de bord à 0 suite à un plein, ensuite j'ai pris directement le périph' (fluide cette fois là), et bien la conso est descendue à 3.5 l/100. A mon avis, sur route à vitesse stabilisée aux environs de 100km/h on doit fortement s'approcher des 3 l/100.
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Je sais pas trop, en gros je fais du 4.2 à 5 litres max max donc est en moyenne 4.5 /4.6 litres au cents.
Je fais pas mal de demarage "vif", aprés c'est trés aléatoire.
_duo a grande vitesse
_centre ville solo ou duo
La seule fois ou j'ai atteint les 5 litres voir dépassé c'est parcours autoroutier à 130 /140 km /h voir plus par momment.
La seule chose c est que je tire jamasi dessus a froid et ce pendant 5 kilometre au moins, sinon je vois pas.
Peut-être mon scoot est il pas encore assez libéré contrairement aux votres.
J'ai 3200 km à ce jour, et vous ?
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Jusqu'a 110 /120 je pense que le sw400 consomme trés peu, par contre aprés c'est une autre histoire.
Sinon je fais pas non plus que des démerages à fond...
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Bin moi j'arrive bientot aux 3000 kms.
Sinon, pas mal de ville (à Lyon), je tire pas plus que ça au démarrage... Je fais un parcours genre 10km matin, 10 le soir... tout juste.
Et voilà quoi... je ne sais que dur.
Pour les possesseurs de BB400, vous avez vérifié l'exactitude de l'ordi de bord ?
KNel
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Hello,
Avec mon K7, 200 kms sur route (80 km/h) et autoroute (130 km/h moy.) consomation 3.75 l.
Contrôlé à la pompe, pas avec l'ordi de bord.
A+
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Salut Knel,
ben au printemps si ça te tentes de partir en balade avec ton 400 Silver wing, on est plusieurs à être partant et la on pourra comparer les deux scooters !!:moto2:
Olivier Skyman
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Et un petit tour par la Suisse ça serait sympa, n'est ce pas Paps!!:vroum2:
Olivier Skyman
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Citation:
Envoyé par
skyman
Salut Knel,
ben au printemps si ça te tentes de partir en balade avec ton 400 Silver wing, on est plusieurs à être partant et la on pourra comparer les deux scooters !!:moto2:
Olivier Skyman
Pkoi pas, à voir. En attendant ce que je voudrais savoir surtout c'est si la conso de mon scoot est normale pour un SW400 ;) (a priori quoiqu'il en soit, la conso du BB400 semble inférieur).
J'en parlerais à mon concessionaire.
Nel
PS : en ce moment, on est presque au printemps :D
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Hello Skyman,
Quand tu veux pour un petit tour par ici... :) . Il faut juste attendre la fonte des neiges.
Bon, St Etienne c'est pas la porte d'à côté, mais je pense que les paysages valent le coup d'oeil et ici (avis aux amateurs de virolos) on a de la peine à avoir des bouts droits de plusieurs kms. Je prépare volontiers l'itinéraire...
Pour revenir au sujet (mes excuses pour la parenthèse patriotique ;))
Entre SW 400 et Burg 400 K7, perso, je ne trouve pas que les différences mécaniques soient suffisantes pour faire pencher la balance. Quand on fait des milliers de kms par année, j'estime que la position de conduite (confort et fonctionalité) est prioritaire. Quand j'ai essayé le MB400, je me suis tout de suite senti à l'aise et en confiance sur la bête. Et cela les spec. n'y changeront rien, c'est propre à chacun.
Alors, après ça, savoir que le SW fait 158 km/h en pointe alors que le Burg "plafonne" à 151 km/h. Ou que le couple du SW (37 Nm) est supérieur à celui du K7 (36.3 Nm) me paraît un peu secondaire. Et en déduire que l'un est plus "citadin" et que l'autre est plus "routier", cela me semble un peu artificiel.
De plus, Honda Suisse se la joue "luxe" en proposant le SW 400 à 650.- € plus cher que le K7, alors qu'en France c'est le Suz qui est moins cher.
Je concède volontier que le Burg, au démarrage (de 0 à 30 km/h) n'est pas un foudre de guerre et que mon Piaggio Skipper 125 2T faisait peut-être mieux, mais ceux qui m'ont gratté sur les premiers mètres sont surpris me voir à leur hauteur sans avoir à faire hurler mon moulin qq secondes plus tard.
Moralité : les scoots c'est comme le chocolat , il faut goûter avant d'acheter... ;)
A+
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Tres bizarre la politique des constructeurs, proposer un modele identique à des prix tres differents c'est quand meme bizarre.
Que Honda propose son 400 Silver Wing à 5990€ lui a permis d'en vendre pas mal mais Suzuki sait que son Burgman se vend bien même à 6299€ sachant que pas mal de concessionnaires s'alignent sur les concurrents.
Comme toi j'ai voulu essayer tous les modeles present sur le marché et mes preferences sont allées au Yamaha Majesty pour sa position de conduite, mais helas lesz stocks de modeles 2006 etant epuisés je ne pouvais pas attendre décembre 2006 pour acheter mon maxi scooter alors j'ai choisi le modele qui s'en rapprochait le plus : le Suz BB 400 K7.
j'ai aujourd'hui 870 kms et je ne regrette pas mon achat, c'est un scooter trés polyvalent et suffisant pour emprunter les autoroutes, je ne suis pas un dingue de la poignée dans le coin donc je menage ma monture pour plus de longevité et aussi moins de consommation. Aujourd'hui sur route je suis descendu à 4l au 100, en ville je suis plus à 5l.
On est trois dans mon coin a posseder des Burgmans K7 et on est tous satisfait de ce scooter qui a à mon avis la ligne la plus moderne des 400, j'aime bien aussi la ligne du Majesty qui est plus passe partout, celle du Silver Wing me fait plus penser à Golodorak :) !
On va preparer quelques balades pour le printemps prochains, tous ceux que ça interesse sont les bienvenus...
Olivier Sky(Burg)man
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Merci Skyman étant possesseur du sw400 me comparer a ACTARUS me fait plaisir ;o)
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Par contre juste une petite précision a prendre en compte lors de l'achat le cout des révisions, des consommables, de l'assurance .:yes:
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Re : [Discussion] 400 cm3 : Silverwing ou Burgman
Citation:
Envoyé par
Paps
Entre SW 400 et Burg 400 K7, perso, je ne trouve pas que les différences mécaniques soient suffisantes pour faire pencher la balance. Quand on fait des milliers de kms par année, j'estime que la position de conduite (confort et fonctionalité) est prioritaire. Quand j'ai essayé le MB400, je me suis tout de suite senti à l'aise et en confiance sur la bête. Et cela les spec. n'y changeront rien, c'est propre à chacun.
Alors, après ça, savoir que le SW fait 158 km/h en pointe alors que le Burg "plafonne" à 151 km/h. Ou que le couple du SW (37 Nm) est supérieur à celui du K7 (36.3 Nm) me paraît un peu secondaire. Et en déduire que l'un est plus "citadin" et que l'autre est plus "routier", cela me semble un peu artificiel.
A+
La grosse différence niveau moteur n'est pas vraimment niveau performance, mais plus souplesse et agrément bicylindre pour le sw400 et mono pour le burg;
Quant l'aspect routier la différence est surtout rapport au poid et à l architecture.
D'un côté 25 kg de plus mais moteur monté fixe dans le cadre comme un moto (ou comme le tmax / burgman 650 ou les motos...) pour le sw400 et un peu plus léger et moteur faisant office de bras occillant pour le b400 k7.
Donc l'un semble un peu plus adapté en ville, et l autre un plus "routier"...
A lire dans tous les scooters magazine, un comparo des 400 du marché.. (b400, yam 400, x8 400 et sw 400).