Content de te retrouver Maître Pirmil! Tu te faisais rare ces temps-ci.
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Content de te retrouver Maître Pirmil! Tu te faisais rare ces temps-ci.
[OFF OPEN] voui voui,
je suis vraiment désolé Didier... des trucs qui prennent le tête et qui éloignent des plaisirs. Rien de grave heureusement :xange3:
En tout cas, ravi d'être de retour ici sur mon beau destrier à variateur, qui, sans coup férir, me rend les services que j'attends de lui. Quoiqu'il ressemble un peu à un pirate des mers avec son œil au beurre noir (dans le pays du blanc - beurre et vin - c'est un comble) ces jours-ci.
A 56000km, il doit d'ailleurs se demander s'il ne risque pas l'abandon pour un K10... tutu tut une idée qui me trotte dans la tête.
[OFF CLOSED]
Tiens donc...
... le fameux Burgman 900cc, tant attendu de tous, sera-t-il lancé à Nantes, d'ici quelques mois?
:xange3:
Rebienvenue dans la gang, Pirmil!
:bigok:
Bon ben voilà... 56000 km et une petite carie. Et encore, j'ai "maximisé" les balafres avec l'angle de la prise de vue. Parce que sincèrement - et je rejoins les dires du mécano qui vient de ma la changer - le risque était grand que ça casse dans... disons 200000km ! (recto verso sur la même photo)
http://ups.imagup.com/07/1265259877.jpg
Pour info la nouvelle a effectivement un "aspect" (j'ai pas dis un traitement) différent. Moins bronzée plus argent.
Voili voilà, je dormirai mieux ce soir ; pour 5 euros (MO comprise)... c'est pas cher le somnifère. :)
bonjour Pirmil
cela voudrait dire que tous viens de la façon de piloter et du respect de la mécanique.
j'ai eu un BB 650 durant 1 ans et 4500 km c'est un engin volontaire et pour le fun au démarrage il est plaisant de mettre la poignet dans le coin et ca c'est pas bien pour la mécanique avec aucun engin d'ailleurs. Comme je sais que tu "écoutes" ton moteur je sais que tu fais attention.
Kriss
Et quel est l'état de la "pièce qui tape"? Mettre une vis neuve OK... mais ci cette "pièce qui tape" ne joue plus son rôle de retenue?
@Alika
en tout cas, si, quelques CVT ont eu à souffrir de la rupture de la vis de blocage, je n'ai aucun retour de la rupture d'une des deux demi-couronnes qu'elle assemble. Mais à force de chercher on va bien trouver quelqu'un :lol:.
@krisscc
ABSOLUMENT ok avec toi. Mais je dis ça sans élever la voix pour ne pas relancer le débat.:this:
@ about "Toyota recall" vs "Suzuki recall".
Les pédales d'accélérateurs des petites Toyota sont les mêmes que celles des Peugeot et Citroën...
Nos constructeurs français ont-ils rappelé leurs véhicules ?
Quant à Suzuki, il a, à ma connaissance, déjà effectué 2 ou 3 rappels, pour le Burg 650, correspondant à divers millésimes (antenne de transpondeur, collier réservoir, ECU+Vanne ralenti).
@ Nouveau modèle
Ben en fait le conces' nantais est aussi attristé que moi par la lenteur de la mise à jour de du 650... et de toute la gamme moto Suzuki, ajouta-t-il. Il n'a ni date ni info.... En même temps, ça fait "tenir" le tarif des occasions.
a force de lire tout et son contraire, il faut bien admettre qu'on ne sait plus trop quoi faire
j'ai le célèbre Big Blue qui accuse presque 60000 bornes et la boite a été changée par Murit je crois quand il était en possession de Tad, qui lui meme l'avait acheté à Tof (sous entendu des proprio aguérris et respectueux de leur destrier), alors pourquoi la CVT a pété:lol:
si je me fie à ce que je lis, si on est doux, et sur longs trajets, la mécanique ne souffre pas,
je pense pas que les proprio précédents soient des brutes et pourtant...:sbof:
d'autre part, je vois nulle part sur les factures que j'ai en ma possession la preuve d'un quelconque changement de vis
pourtant, Murit est réputé sur ce forum:lol: et re:lol:
bilan:
dois je faire changer d'urgence la vis pour assurer mes arrières, et si oui, aupres de quel conç, vu que Suzuki vient de mettre la clé sous la porte à Beauvais
si quelqu'un du secteur (RP) sait d'une manière sure changer cette vis, qu'il s'exprime ou qu'il se taise à jamais
sinon toujours:1-fanBB650:
N'étant pas en RP, je vais donc me taire à jamais.
Enfin, pas sans rappeler que cette opération simplissime prend à peine plus de 2 minutes.
Voir ICI
Maintenant, chut! :xange3:
Bonjour à tous,
mon BB650 de 2008 sort cette semaine de la révision des 24000.
Tandis que j'attendais au comptoir de l'atelier pour déposer l'engin, j'ai pu lire en diagonale une lettre d'information Suzuki à destination de son réseau SAV concernant... le CVT des BB650 !!!
De mémoire, la lettre commence par une phrase du type "...nombreux parmi vous sont ceux qui ont été confrontés à des dysfonctionnements du CVT sur les BB650....".
Je n'ai pas tout mémoriser et le concessionnaire a refusé de me donner copie.
Mais j'ai retenu en synthèse :
- que la lettre était datée de novembre 2009
- que le problème est clairement identifié par le constructeur : la vis de blocage du CVT aurait tendance à se déserrer périodiquement, et une fois le jeu pris, de se fragiliser jusqu'à la casse, avec des conséquences lourdes sur l'ensemble du CVT.
- que la préconisation du constructeur à son réseau est le changement périodique la fameuse vis de blocage de la poulie primaire du CVT et le contrôle régulier de son serrage, au bon couple.
Sur la mienne, le concessionnaire l'a changé à titre préventif. Je n'ai pas pu voir la vis d'origine. La vis en question coûte 3x rien (surtout rapporté au prix du mécanisme CVT complet !).
L'existence même d'un document officiel d'alerte du constructeur destiné à son réseau est peut-être une donnée exploitable par ceux d'entres vous à qui la casse est arrivée et qui voudrait engager une procédure en recours.
Bonne route !
Il est bizarre ton concess. Pour la copie, je veux bien, mais l'ancienne vis, il DOIT te la donner ou au moins te la montrer !
V
ce qui me rebute est de respecter le couple de serrage sans outil particulier, parce que desserer c'est plutot enfantin mais serrer précisément c'est plus délicat, d'où ma recherche d'un bon conç, et surtout en qui je peux avoir confiance, voire un utilisateur de BB qui, s'il est comme nous, tient à son engin...
Donc, si je comprend bien, ce serait la vis elle-même qui causerait problème. Son serrage ne tiendrait pas; ou elle casse par trop lousse, ou elle se dévisse. Dans les deux cas, basta la CVT!
Quelque chose me dit que le modèle 2010 n'aura plus ce problème...
Tiens, tiens , intéressant cette note interne. Cela signifierait t il ques les choses bougent et que la situation commençe à faire un peu trop de bruit au goût de Mr SUZUKI ?
pour qu 'il se décide à communiquer avec ses concessionnaires sur cette question cela semblerait être le cas...affaire à suivre..
Bonjour,
mon BB sort de révision des 32 000.
je parle a mon concessionnaire de cette fameuse vis, il me dit que oui il la changera et que effectivement Suzuki préconise de la remplacer régulièrement.
il me dit, je cite :
LUI : c'est pas parce qu'on change cette vis que le CVT ne cassera pas... des boites sur le BB j'en change régulièrement malgré la vis changée...
MOI : en cas de casse sur mon BB qui n'est plus sous garantie qu'est ce que je fait ?
LUI : écris a SUZUKI ils pourraient te donner une boîte, et encore pas sur. Et si il te a donne, ils ne paierons pas la main d'oeuvre...
-> ils ont bien changé la vis et l'ont bien fait apparaitre sur ma facture...
maintenant pour rejoindre gdink bleu, suis je sur que ma vis a bien été serrée... ?
je sens que je vais investir dans une clé dynamométrique moi !
@ POPEYE06
c'est sur et certain !
bizarrement conçu ce CVT... vont etre obligé de faire quelque chose.
et puis se sont des gens intelligents (je l'espère), ils doivent certainement lire ce forum et facilement se rendre compte que :
- nous ne roulons pas forcement sur l'or et que le remplacement d'un CVT coute tres cher : 2000 - 2500 € me semble t il, soit 1/4 du prix de la machine neuve !!!
- nous sommes des gens saint
- nous aimons notre machine, et que l'on pourrais tres facilement faire de la mauvaise pub, si ils nous prennent pour des C... C'est quand même une erreur de conception de leur fait qu'ils nous font payer !
Pour remonter le morale des troupes:
Voici un petit article très intéressant ou l'on découvre que suzuki n'est pas le seul constructeur à gérer des problèmes de fiabilités de boite de vitesse.
Honda , dans cet exemple, semble s'orienter vers une solution radical .
http://moto-taxi-paris.over-blog.com...-43392153.html
.
c'est vraiment se fouttre du monde...
une goldwin, quand on voit son tarif, n'est pas adaptée à la conduite quotidienne alors
si monsieur suzuki s'engouffre la dedans, il va pas tarder a nous dire que le burgman ne se justifie que si on habite en correze ou dans le cantal, mais surtout pas si on se retrouve sur une route a fort traffic
j'ai vraiment le sentiment qu'on nous prend pour des quiches
Sans vouloir déclencher de polémiques, je ne trouve pas la position de Honda si illogique que ça.
J'ai eu l'occasion d'emprunter une moto taxi ( K1200LT ). Quand on voit ce qu'ils ( les "pilotes" ) leur mettent dans les dents ( de la BV et du reste ), on s'aperçoit vite que l'utilisation de la Gold et des autres n'est pas très rationnelle par rapport aux cahiers des charges remis aux bureaux d'études pour leur conception.
C'est comme si un maçon remplaçait son Trafic par un Espace. Je ne suis pas sûr qu'il ne rencontre pas quelques soucis ...
Jusqu'à présent et à ma connaissance, les constructeurs de 2roues ne prennent pas en compte le côté utilitaire dans la définition d'un véhicule, à l'exception des marchés spécifiques ( gendarmerie, armée, pompiers, poste et livraisons diverses ) pour lesquels ils modifient ( renforcent ) des modèles existants ou créent un engin spécial.
Il ne faut pas oublier que la pratique du 2roues est à la base un loisir et que les fabricants ont pris en compte l'utilisation quotidienne que l'on en fait ( fiabilité améliorée, espacement des intervalles d'entretien, coté pratique, etc. ).
Cela n'enlève rien à la mauvaise foi dans le traitement SAV de la CVT de vos Burg de la part de Suzuk.
V
Bizarre, comme opinion... ce qui me rappelle ce film, en noir et blanc, dans lequel le personnage principal réfléchissait sur la pertinence de l'opinion des parisiens...
À travers notre vaste Monde, les Goldwing en usage quotidien, tout comme les Big Burg, abondent. On en retrouvent beaucoup, par exemple, en service intensif sur les patrouilles autoroutières.
Le texte me laisse penser qu'ici, l'organisme a été pris par surprise par la mesure hondanique. Cet organisme n'a pas eu de problème notable avec ses Goldwing, mais d'autres en ont eu. Je comprend que Honda préfère voir les usagers professionnels acheter les modèles offerts pour cet usage, plutot que des modèles standard. Honda et Suzuki offrent tous deux des versions professionnelles des Goldwing et des B.B. pour usage professionnel.
Il me parait étonnant que Suzuki n'ait pas la meme exigence. Peut-etre cela s'en vient-il... Ou plus probablement que l'organisme ici en cause devra obtenir une entente avec le fabriquant, à ce propos, si ce n'est déjà fait.
bonsoir,
bon je n'ai pas lu toutes les pages mais...
Cette Vis de CVT (ref 21748-10G10-000)
n'a jamais changé de référence...
Par contre depuis début d'année tout les concessionnaire doivent la controlé et remplacé si nécessaire a chaque entretien (note de service)
Perso je le fait deja a chaque entretien car se marque rapidement (même si c'est léger)
Sinon il est vrai que sur le net on entend que les mauvais bruit quand on a des problèmes
mais regarder CITY BIRD (moto taxi en BB650)
ils en disent que du bien allé voir
et j'en voit plein avec le CVT d'origine et plein de kms...
@+
Tu confirmes ce qui a été amené un peu plus tot, canadry. Donc, Suzuki a constaté le problème et considère que c'est la vis elle-meme qui cause le problème.
Et que le taux d'incidence est très bas. En rendant systématique le changement de cette vis, le taux d'incidence sera ramené à un niveau négligeable. Espérons donc que ce sera le cas.
Pour ma part, canadry, j'en suis. Mon K4 a franchis les 60 000kms sans aucun soucis de ce coté. Dès le retour des beaux jours, je vérifierai l'état de cette vis comme il se doit.
Merci pour ton apport.
bonjour,
Ce n'est pour ma part pas la VIS qui est en cause mais ce qui se passe dans le CVT qui n'a aucun entretien de préconiser...
Et pour moi le probleme c'est la demultiplication qui grippe et endommage tres rapidement cet vis de buté.
Il m'est deja arrivé suite a un entertien et avoir remplacé cet fameuse VIS et elle a tenu que 4000kms... et elle a été sectionné completement...
Personnelement moi je dirais qu'il faudrait ouvrir les CVT pour nettoyé et regraissé cet démultiplication tout les 24000 a 30000 kms...chose deja faite sur certain CVT
Cordialement
Bonjour Canadry,
Je crois comprendre que tu es du métier et que tu travailles chez Suzuki. As-tu lue cette fameuse note de service? Peux-tu nous en dire plus?
Si ta suggestion sur le nettoyage de la CVT tous les 24 à 30.000 km se révélait exacte, cela changerait notablement le coût d'entretien de nos BB.
A combien d'heures de M.O estimes-tu ce nettoyage?
a moins que le cout soit prohibitif, si c'est la bonne solution et que ca peut sauver nos BB, alors je dis banco
en tout cas, Canadry, j'ai vu que tu étais du 78, ce qui est assez proche de chez moi, donc si tu sais de quoi tu parles, on va surrement devenir copain
Bonsoir,
Bien entendu que j'ai lu cette note de service car je suis le premier intéressé en tant que mécanicien...
et ca ne dis rien de plus que ce que j'ai dis la dessus (de souvenir ca date de mi janvier)
Ce que je ferais c'est que je resortirais la note demain au boulot (il faut que j'y pense) et d'en faire une copie
Sinon en ce qui concerne ce que j'ai dis a propos d'ouvrir le CVT pour le nettoyage et graissage de la démultiplication je dirais en temps environ 5 heures si il n'y a pas de problème et avec l'équipement nécessaire et bien entendu contrôle des roulement par la meme occasion etc...
@+
Si il n'y a pas de pièce a changé oui mais c'est tout de même loin du prix d'un CVT.
Mais quand même la vis de CVT a changé (considéré maintenant dans l'entretien par SUZUKI)
Et une autre vis a remplacé apres chaque depose du CVT, c'est la vis qu'on dira qui maintien le raccordement du CVT au moteur sur l'arbre primaire du CVT car sur les modèle a partir de 2006 cette vis est tres longue et au montage/démontage s'allonge et peu cassé (mais fait très tres peu de dégat vous inquieté pas)
salut
volià pour info ,je sors juste de la révision des 18 000 Km de mon BB et point de vis de CVT à changer selon le chef d atelier et celui ci n'a aucune connaissance de cette fameuse note interne de chez Suzuki préconisant son changement...
oups!
Re!
Par contre a mon avis, cette note de service va certainement réduire les garantie sur le CVT.(pour les malchanceux)
Que ce soit en période de garantie ou non,du faite que SUZUKI préconise cela
Mais devrait aussi réduire les remplacement de CVT
Édit suite erreur
Lors de la révision des 18000, j’ai profité du faible coût de cette vis pour demander à la changer et à voir l’ancienne.
Je voulais voir son état après 3000 km d’utilisation (dont 1800 de rando en Bretagne) sans lésiner sur l’emploi du mode power ni du mode manuel.
Résultat, la vis est très légèrement marquée mais ne semble pas devoir lâcher.
Pour comparer avec la vis d'origine, voir l'article complet ICI
je viens de me renseigner auprès du conc où Big Blue est en train de retrouver une seconde peau, et quand je leur parle de cette fameuse vis, voire même de CVT, j'ai l'impression de ne pas etre de la même planete
elle devrait etre changée, et je devrais refaire du burg dans une quinzaine de jours (on va arrondir à la première semaine de mais si tout va bien)
en conclusion si quelqu'un sait me changer la vis ou controler le boulot du conc ( en respectant les préconisations bien sur) en RP dans les prochaines semaines, je veux bien faire un petit tour avec le Big pour fèter ca
SAlut,
Si tu passe vers mantes la ville si tu veux je pourrais te montré cela...
Je dois meme avoir une vis de CVT de coté au cas ou elle n'a pas été changé
Salut à toutes & tous,
Merci pour cette discussion très intéressante, sauf les trucs avec l'affreux-jojo où j'ai rien pigé, ne voyant plus ses posts !
Merci pour les informations utiles et en particulier à Csux8. Gràce à lui, j'ai préparé un petit mémo pour mon conces à Bruxelles chez qui je dépose demain le BB pour l'entretien des 30.000 km (HS on après un périple de 2.662 km en 6 jours entamé en Bretagne avec DjéDjé et toute la bande, mais que c'était bon, sauf le vent malade, dès samedi, plus la pluie à partir de mardi au retour ! HS off).
Ce conces, peut-être mal informé par Suzuki, me disait qu'il faut déposer toute la CVT pour examiner et le cas échéant remplacer cette vis-boulon mère de tous les vis :boulet:. Il n'a peut-être pas reçu la note de Mme Suz, vu que la Belgique c'est pas la France.
Vos perspectives sont nettement plus rassurantes.
Je vous dirai quoi après mon passage chez lui demain.
A+, Michel
Salut Michel, tu m'as battu de 2 kms dans ta rando!:cray:
Content que tout se soit bien passé pour vous, bises à Nadine, et bonne révision du CVT (on en oublie presque le nom du scooter à force d'en entendre parler!) :)
j'ai demandé a mon conc, ca devrait etre fait mais...
faudrait que je trouve un conc qui a l'habitude des burg parce qu'un conc suzuki en province ne voit pas forcément beaucoup de burg, alors le CVT...hein quoi, le quoi
http://soko.gadjo.free.fr/viscvt.JPG
Salut,
Et voici des news !
Une nouvelle vis de butée plus longue (et une autre matiere?) et ainsi qu'une nouvelle poulie ou viens s'encré cet fameuse vis de butée
Plusieurs photo a venir
@ canadry
Merci Canadry pour cette info !
La poulie est elle à remplacer aussi ?
Si oui quelle est le cout et le temps de son remplacement ?
Ludo
olla,
mon conc va encore planer si je lui parle de ca
tiens nous au courant de toutes ces modifs...et leurs couts si possible
Suzuki bouge?
D'où tiens tu cette info (si ce n'est pas trop indiscret)?
C'est pour du remplacement où c'est juste sur les BB qui sortent maintenant?
désolé
Bonjour.
Merci encore à tous pour ces renseignements précieux afin de tenir en forme nos montures ! :clap:
Burg Genium 2006 26000 kms..... Conduite cool (plaquettes de freins d'origine)
Voilou...... Aprés avoir commandé la vis , suis passé au store et discuté avec le chef d'atelier de ma concession Suz proche du Havre. :hat:
Très professionnel celui-ci m'indique être bien au courant du changement de l'organe lors de révision majeur !
Je demande une clef dynamométrique avec embout de 14 réglée à 3,6 kg
pour faire le boulot ! un mécano arrive et fait le travail en 2 mn chrono ! :not_worth
Je visionne la vis qui a subi deux micros éclats sur l'arrête !
Moralité: Vu le cout modique du changement....n'attendez pas ! :whistle3:
Bonne route.
Bonjour à tous, comme promis une petite suite sur LA VIS !
Je viens de faire faire la révision des 18000 sur mon K8 et j'ai fait changer LA VIS du CVT qui coute la modique somme de 4.72€ HT.
Quand j'ai pris rendez-vous j'ai demandé au concessionnaire de prévoir de la changer et donc d'approvisionner une vis, il m'a répondu qu'il avait toujours des vis de CVT en stock car il en changeait souvent...
Ma vis avait un petit matage après 18000 km. Je roule en moyenne : 2/5 Paris, 2/5 banlieue et 1/5 route et autoroute avec une conduite plutôt cool.
http://img266.imageshack.us/img266/5...18000k8.th.jpg
Je pense qu'elle aurait encore tenu un moment mais ce n'est pas la peine de prendre de risques pour ce prix là.
Même chose pour moi ce vendredi après avoir récupéré le scoot une fois réalisée la révision des 24 000 KM
La vis a été changée et j avais demandé au chef d'atelier de bien vouloir me la montrer , en effet j'ai pu constater une légère entaille noircie sur l 'extrémité.
A noter que c 'était la première fois qu'elle était changée sur ma machine qui date de 2006, que je ne brusque jamais, même à chaud, et dont je n 'utilise que très exceptionnellement la boîte manuelle et le mode power..
Le mécano, très humblement, m'a confirmé que le changement de cette vis ne garantissait en rien une fiabilité totale du syctème CVT, mais que désormais ils avient pris l'habitude de la changer à chaque révision
La preuve en était que le chef d'atelier avait à la main un devis de réparation d'un CVT pour un montant de 2300 euros .. et finit par me dire "cela fait une dizaine depuis deux mois.." .. merci Mr SUZUKI...