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Re : BMW Gros scoot pour 2011
En règle générale, les proto présentés par BMW (2 roues) sont proches de la réalité.
On peut penser que certains dispositifs "high tech" soient abandonnés ou proposés en option tel que le système de rétrovision qui doit être très onéreux ou les éclairages à LED.
Les pneus bleus ne sont qu'un exercice de style.
BM va arriver sur un marché assez restreint tenu de main de maître par Yamaha avec son T-Max depuis plus de 10 ans. Les raisons ?
- Qualité (tenue de route et freinage)
- Fiabilité
- Plaisir (c'est jouissif un T-Max)
- Et maintenant, réputation
Même le GP800 qui lui colle 30 cv dans la vue n'a pas fait baisser le nombre des ventes.
Yamaha détient le marché et vend son 500 très cher. Ils ont une importante marche de manoeuvre s'ils sont attaqués car il est rentabilisé depuis très longtemps.
Je ne pense donc pas que BM se batte sur le prix. Les investissements doivent être lourds (cadre, transmission) car à part le moteur et les freins, ils n'ont aucun organe récupérable sur d'autres modèles.
Il sera donc cher.
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Citation:
Envoyé par
jp33
Je ne pense donc pas que BM se batte sur le prix. Les investissements doivent être lourds (cadre, transmission) car à part le moteur et les freins, ils n'ont aucun organe récupérable sur d'autres modèles.
Il sera donc cher.
La démarche que tu exposes n'est pas forcément vraie.
Pour rappel, BM s'est positionné il y a maintenant pret de 2 ans sur le marché de l'hyper sport avec tout d'abord un proto HP2 sport qui a été sorti en edition limité et ensuite nous a sorti une S1000RR qui s'eloignant des standards de la marque a été positionnée totalement en terme de prix et prestation avec ce que fait la concurrence.
J'imagine que stratégiquement, BM veut faire la meme chose sur le créneau maxi scoot avec ce proto qui est une premiere phase et que la mise en concurrence avec le sieur Tmax sera à la fois sur les prestations et le prix.
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
L'avenir nous le dira mais Yamaha a une très importante marge en matière de prix.
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Citation:
Envoyé par
BrettSinclair
mais au dessus de 12.500 Euros, qui va acheter un maxi-scooter, même badgé BMW?
En fait tout est relatif car je me disais deja ca des TMAX et AUtres gros scoot. 10 K€ pour ce prix là tu as 4 roues !!!
Apres j attends plus grand chose de ces éternelles pseudo sorties et je ne considère pas des "pseudo" restylage comme l'arrivée d'une nouveauté.
Il ne se passe pas grand chose du coté des maxi !
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
@lexus
Tu exagères: - le BB650 a un nouveau compteur et une 7ème vitesse (quid de la vis qui tue?)
- le Tmax a de nouveaux coloris (comme tous les ans),
- Honda a inventé le SWT600 (les Japonais sont de grands amateurs de T),
- Gilera vient à peine de sortir son GP800 (aura-t-il droit à un ABS avant 2025?)
- Kymco a conçu le MyRoad 700i (On ignore toujours si il sera importé sur Terre)...
J'ironise, bien sûr ! :bigok:
Piaggio sauve les meubles en sortant une version au look rajeuni de son tricycle (le Yourban) ; bien plus réussi que son grand frère, son prix en rebutera plus d'un.
http://img.turbo.fr/03896124-photo-p...5600-euros.jpg
Mais dans l'ensemble, cette pauvreté contraint la presse spécialisée à se substituer aux bureaux d'études des constructeurs pour nous pondre des délires hautement improbables.
http://www.scooter-station.com/IMG/arton1362.jpg
Le cauchemar !!!
Dans ce contexte, rien d'étonnant à ce que la moindre annonce suscite un enthousiasme débordant et fasse couler de l'encre ; pensez, BMW sort un maxiscoot à la hauteur du Tmax ! En tous cas, moi je suis impatient de le voir, et de l'essayer !
http://1.bp.blogspot.com/_4YfZuXnXeb...d%2BDriver.jpg
http://auto.vlan.be/foto/own/28061_big.jpg
http://img11.hostingpics.net/pics/84...16_jpg_630.jpg
Sous cet angle, il est presque aussi réussi que l'ancien Tmax :
http://www.automotorblog.com/wp-cont...oncept-C-2.jpg
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Comme toujours, excellente analyse du marché de la part d'Aslio, à laquelle je souscris complètement !
Ça fait bien 5-6 ans que les journalistes nous parlent du scooter de BMW !
PS:
Je n'ai pas d'actions chez Lionel (hi hi hi).
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Si c'est pour etre aussi beau gosse que le gars sur la photo du concept BM, il me faut ce scoot' !!!!
Je suis on ne peut plus d'accord avec les propos tenus mais j'aimerai rajouter aussi le maxou 3 cylindres (si si on a meme vu les photos du moteur !) attendu depuis Pffff 2008 non ? Ca devait pas etre le nouveau Tmax...
Bref honnetment je serai philosophe en 2011, et n'attends plus grand chose dans les sorties des maxis. Le gros des ventes c'est 50 cc et 125 cc.
Dommage que les journalistes et autres supputatuers ne soient pas constructeur il y aurait beaucoup plus de nouveauté !!!
Pour le MP3 Yourban je ne sais pas si on peut parler réeellement d'un nouveau modele ? PAr contra ca peut ouvrir un nouveau sujet : Pour ou contre les tableaux de bord qui tourne avec le guidon ?
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Une vraie nouveauté annoncée et attendue, et qui semble bien avancée pour avant la fin de l'année, c'est le scooter à 4 roues Quadro 4D qui devrait être précédée au printemps d'une version 3 roues de 400 cc.
On en parlait ici.
Mais on sort légèrement du sujet de la discussion, là...
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Citation:
Envoyé par
lexus
il y aurait beaucoup plus de nouveauté !!!
... donc incitation à l'achat et tout ce qui va avec !
Aaah ! Société de consommation quand tu nous tiens !
Mais ce n'est que mon avis.
V
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Citation:
Envoyé par
xelos33
Aaah ! Société de consommation quand tu nous tiens !
Hé Ouais Mec !!! Mais en France il ne reste que la consommation pour générer de la croissance et de l'emploi ! Mais bon là je commence à faire de la politik et... ca va poser des problèmes sur le forum ! Alors je dégage avant que...
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Citation:
Envoyé par
lexus
... je dégage avant que...
http://a6.idata.over-blog.com/500x28...par-menhir.JPG
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Y'en à qui lance des menhirs à ma place ici ??? :menhir:
:ricains:
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Citation:
Envoyé par
lexus
Hé Ouais Mec !!! Mais en France il ne reste que la consommation pour générer de la croissance et de l'emploi !
Encore faudrait-il privilégier les marques françaises ...
Peugeot, j'ai tenté ...
Les autres ... quels autres ???
V
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
yo
entre une très attendue K1850 LT 6 cylindre , que nos amis Moto taxi aimeraient bien en remplacement de leur goldwing 6 , et que honda ne devrait pas renouveler , et ce scoot 800 , un peu trop typé sport a mon gout pour la vocation attendu d'un gros GT BMW , peut-être y at-il un modèle caché , dans les cartons ( arrière plus logeable , sacoches intégrées )
Moi je pense qu'il y aura nada en 2011 , trop tot au regard du concept
Alors que chez Suzuki , il suffirait juste de gonfler un peu le bloc pour dominer le marché . Qu'est ce qu'ils font chez suzuk ?
:1-fanBB650:
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Citation:
Envoyé par
michmich
yo
entre une très attendue K1850 LT 6 cylindre , que nos amis Moto taxi aimeraient bien en remplacement de leur goldwing 6 , et que honda ne devrait pas renouveler ,
Euhh y a quand meme la K1600LT 6 cylindres qui elle est une réalité...et qui sort en mars !!!
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
vrai !
Très belle machine ce K1600lt
Mais pour avoir pas mal échangé avec les moto taxi parisiens , moins motivés et plutot en attente d'un équivalent au gros gold .
Mais on s'écarte des maxi scoots .
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Citation:
Envoyé par
michmich
yo
Alors que chez Suzuki , il suffirait juste de gonfler un peu le bloc pour dominer le marché . Qu'est ce qu'ils font chez suzuk ?
:1-fanBB650:
selon mes 40.000 Km de BB650 faudrait aussi en gonfler le confort (position + amortos) et la tenue de route à haute vitesse (au dessus de 155 Km/H).
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Citation:
Envoyé par
michmich
vrai !
Très belle machine ce K1600lt
Mais pour avoir pas mal échangé avec les moto taxi parisiens , moins motivés et plutot en attente d'un équivalent au gros gold .
Mais on s'écarte des maxi scoots .
Pour les taxis Motos, c'est le confort du client qui est important et le K1600 LT est moins performant pour le passager arrière avec ce dossier en deux parties , je m'assois toutes les semaines en ce moment sur des GoldWing Moto Taxi et c'est un fauteuil !
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Il m'étonnerait que l'amélioration de la tenue de route au-delà des 160kph soit une priorité pour la majorité des BBistes à travers notre vaste Monde.
:xange3:
Je penses aussi que les prochains maxi-scooters seront d'un type différent, passant allègrement la barre du L: ce ne seront définitivement pas des machines pour la grande ville! En regard des succès de Honda avec sa transmission hydraulique, il se pourrait bien que la voie des maxis-Litre soit dans cette direction.
Au détriment du coût économique, bien évidemment.
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Oyez, oyez : selon motomag.com et moto-net.com, BMW aurait confirmé la sortie de son maxi scooter, qui serait pésenté au prochain salon de Milan, en novembre 2011 !
Moto-net précise qu'il n'y aurait d'ailleurs pas un, mais deux scooters sur la même base technique.
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Youhou !! :clap:
Ca c'est cool... Enfin un peu de (vraies) nouveautés dans le monde des maxi-scoots !!!
KNel:yahoo:
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Ouai, mais alors lui il m'excite beaucoup moins. A mes yeux il aura seulement l'intérêt de faire bouger un peu plus encore le monde du maxiscoot, mais déjà la transmission par chaîne est pour moi rédhibitoire. Et puis quand on regarde le GP800, c'est une machine qui bien peu marché quand même... En tout cas, moi sur Lyon, je n'en ai encore croisé qu'un seul en circulation.
KNel
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
On parle dans ces textes de la possibilité d'une motorisation hybride. Ce qui est intéressant, car avec un bicylindre de 800cc, par exemple, on pourrait aisément obtenir une puissance double au démarrage, pour un encombrement beaucoup moindre et un poid juste un peu supérieur.
Intéressant... d'autant plus que BMW et Peugeot viennent d'annoncer le renforcement de leur joint-venture dans la technologie hybride, pour ajouter la partie électrique à tout proje maison. Comprendre: un hybride commun pouvant être utilisé par chacun des partenaires. Soit, moteur pétrole spécifique avec partie électrique commune.
D'autant plus intéressant que, si ma mémoire est bonne, c'est Peugeot qui avait rapatrié les précédents projets de BMW en chose scooteériennes. Une collaboration qui dure déjà depuis un bout et qui se renforce, donc.
La suite pourrait donc être fort intéressante.
Un maxi-scooter Peugeot de 700cc hybride, pouvant développer près de 100kW ?
:)
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Salut,
pour illustrer un peu ce qu'avance notre ami d'Outre Atlantique, voici un article publié dans "La Tribune" : ici
C'est bien 250 personnes à Sochaux .... mais les Allemands ont bien pris soin de prendre en main la partie "noble" du partenariat, celle qui sera la moins sujette à terme, à une délocalisation pour réduire les coûts ....
Bonne route à tous.
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Citation:
Envoyé par
Chichille8
Il m'étonnerait que l'amélioration de la tenue de route au-delà des 160kph soit une priorité pour la majorité des BBistes à travers notre vaste Monde.
:xange3:
.
Il y a alors profonde incohérence à vouloir des machines de plus en plus puissantes , donc aussi plus lourdes et plus gourmandes. Un 300 Cc est alors parfait : sobre ,suffisamment nerveux même pour l'autoroute et très économique à l'entretien . Je suis chaque jour sur les routes et jamais je ne vois un Scoot GT se "traîner" sous les 130 Km/h . IL faut dire qu'en Belgique les contrôles de vitesse sont encore rares comparés aux pays voisins
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Citation:
Envoyé par
black_blue
... comparés aux pays voisins
Lesquels ?
V
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Pays-Bas , Allemagne : sont partout.. partout impossible d'éviter une prune si tu dépasse les limites
En France je vois aussi énormément de contrôle
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Scooter-Station nous l'apprend:
Le superbe Concept C sera exposé le 19 mars (soit demain) à la concession BMW Motorad Etoile au 49 Avenue de la Grande Armée, Paris 16e.
Il sera ensuite au BHV (je cite):
"Le deux-roues hi-tech s’installera (...) du 21 au 26 mars au BHV de l’Homme (36, rue de la Verrerie 75004 Paris). Le mercredi 23 mars à partir de 18h00, aura même lieu un "happening" avec des performances live, sur le quai du BHV Homme, en partenariat avec FG DJ Radio. Le Concept C sera source d’inspiration pour la réalisation d’un show spectaculaire de sculpture sur glace à partir d’un bloc d’une demi tonne… avec l’accompagnement du groupe Silvouplay qui donnera à l’occasion un concert privé…"
http://img.turbo.fr/028C01EA03704948...-concept-c.jpg
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
..sur la photo de Scotter-Station il ressemble à un gros insecte désarticulé avec un avant de Versity 300...franchement, j'aime pas.
http://img824.imageshack.us/img824/8086/versity300.jpg
A ceusses qui iraient à "la Grande Armée", faites nous part de vos impressions svp ! Merci
(là je cherche les emm..... ce me semble !)
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
A y être, pour ceux qui pourraient se rendre Avenue de la Grande Armée à Paris, ce serait sympa de faire des photos et de les poster... pour peu que la "maquette" ait évoluée depuis les photos des Salons... Merci d'avance. :hat:
Il est à supposer, en prêtant plus de sérieux dans la démarche à BMW qu'à Kymko, que l'exposition de ce projet aboutira plus vite.
... En effet, j'avais aussi aperçu cette arlésienne qu'est la "maquette" du MyRoad 700, il y a au moins 2 ans, exposée dans la vitrine Kymko sur l'avenue de la Grande Armée.
On attend toujours la suite et une annonce concrête de production. :unknw:
Il n'y a plus qu'à espérer une suite plus rapide chez BMW ! :wink_New1:
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Perso J'adore ! Il est réussi déjà en l'état !!
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Salut les potos !
Eh bien voilà, je suis allé voir la bête de visu, je l'ai touché, admiré, caressé rien que pour vous faire baver un peu !
Verdict ??? Il est sublime ! De près ou de loin, de gauche ou de droite, de dessus ou de dessous, c'est de la belle ouvrage. J'ai hâte de voir les modèles "finaux"... car il m'a été confirmé qu'il y aurait probablement 2 versions, dont une version plus routière.
La cible est clairement le Tmax, le moteur aura une cylindrée comprise entre 500 et 800 cm3 et il sera plus puissant que le Tmax (mais pas de chiffre). La fourchette de prix pour le modèle "de base" sans option ni accessoire est entre 10000 et 11500€ (bonne surprise mais ça reste à confirmer!). Quand à la date de sortie, elle est prévue pour Mars 2012.
En attendant, je me suis inscrit sur la mailing list pour être informé des nouveautés au fur et à mesure de leur annonce, et également pour être invité aux essais en avant-première qui devraient être proposé dès novembre 2011 !
Place aux photos !
http://img717.imageshack.us/img717/3992/img5731n.jpg
Le Concept C arbore une robe alu brossé magnifique.
http://img689.imageshack.us/img689/6981/img5733l.jpg
http://img855.imageshack.us/img855/1059/img5734l.jpg
La face avant, particulièrement agressive.
http://img26.imageshack.us/img26/3848/img5735jt.jpg
http://img22.imageshack.us/img22/9631/img5736t.jpg
Sur la version finale, on aura sans doute droit à une belle bavette façon papy. Et tant mieux parce que sans ça en cas de pluie ça va bien éclabousser !
http://img821.imageshack.us/img821/6703/img5737r.jpg
Le combiné amortisseur (unique) visible sur le côté gauche.
http://img405.imageshack.us/img405/1475/img5738h.jpg
Une inspiration très.... Tmax !!!
http://img849.imageshack.us/img849/672/img5739u.jpg
Les pneus façon schtroumpf ne seront probablement pas conservés.
http://img222.imageshack.us/img222/2830/img5742i.jpg
Pas plus que les caméras permettant la rétrovision, visibles de part et d'autre du feu arrière. A la place, on aura de beaux clignotants !
http://img148.imageshack.us/img148/7055/img5746a.jpg
Il faut regarder les possessions terrestres de haut !
http://img22.imageshack.us/img22/3421/img5747rh.jpg
Détail du bras oscillant.
http://img861.imageshack.us/img861/8483/img5748.jpg
Hypnotisant, non ?
http://img827.imageshack.us/img827/4223/img5753o.jpg
Les étriers de frein arrière (le disque est "dans" la roue arrière)
http://img405.imageshack.us/img405/2584/img5755.jpg
http://img219.imageshack.us/img219/4416/img5754z.jpg
Gros plan sur la fourche, estampillée "Marzocchi"
Y'a plus qu'à patienter !!!
http://img694.imageshack.us/img694/2158/img5749p.jpg
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
@ aslio
C'est carrément de la concurrence à Moto-station et aux autres que tu nous fait là !
Merci.
Perso, y me branche pas ... en photo ... peut-être qu'en vrai ...
V
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Citation:
Envoyé par
xelos33
Perso, y me branche pas ... en photo ... peut-être qu'en vrai ...
Je crois bien que de toutes façons, il n'y a désormais plus aucun scoot qui te branche ! Ton subconscient est déjà passé du côté obscur .....
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Bon...il est mieux sur les photos d'Aslio que sur le site de Scooter Station, force est de le reconnaître !
Attendons donc la concrétisation de ce prototype en un modèle de série :declare:
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
La face avant, style hachoir à piétons, me semble difficilement homologable.
On verra bien le modèle de série.
Et je suis curieux de voir quelle type de transmission finale BMW va choisir.
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Citation:
Envoyé par
csux8
... Et je suis curieux de voir quelle type de transmission finale BMW va choisir.
Sur les photos, le boîtier arrière est courbé, ce qui laisse penser que ce ne sera pas la courroie déjà famillière dans ces capacités motoriales chez BM2V.
Comme la motoriété bi-énergique est déjà annoncée (électro-pétrolière), peut-être la transmission arrière nous réserve-t-elle une belle surprise.
:)
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
La face avant me fait penser au film Transformer...Ce Concept aurait pu faire partie du film !
Moi par contre, avec ces nouvelles photos, j'aime un peu moins. C'est un peu trop mastoc au final ! Heureusement, c'est un concept et au final on aura surement peut etre quelque chose de plus "sensé".
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Merci pour ces photos. :hat:
Si la fourchette est confirmée pour les tarifs, en version sportive et en version GT, il concurrencera non seulement le TMax mais aussi le Burgman 650 Executive. :wink_New1:
... De quoi relancer la concurrence et la titiller pour qu'elle nous sorte de nouvelles machines. :biggrin_New1:
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Ah non, Granturismo, tu peux pas dire ça. Que tu n'aimes pas, c'est une chose, mais quand même, il est loin d'être vilain.
Moi j'aime bien en tout cas, même si je le trouve un peu too much. Attendons de voir la version finale...
En tout cas je suis très très intéressé à plus ou moins longue échéance, le temps d'"amortir" un peu le TMax (donc pas avant 2013-2014 voir 2015, je n'aurai de toute facon surement pas l'autorisation avant ;)).
Et surtout s'ils font une version hybride !
KNel
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Citation:
Envoyé par
Granturismo
Ouh qu'il est vilain !
Qui ça ?
http://blog.manu-bd.info/images/Zomb...bicolofenx.jpg
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Est-ce qu'un pro de photoshop pourrait lui enlever ses deux lames argentées pour ne laisser que son museau noir?
Juste pour voir.
http://img855.imageshack.us/img855/1059/img5734l.jpg
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Desourcessurs, l'informateur informé me glisse un post it indiquant que "vrais-semblablement hypothétiquement mais peut être que surement" (haaa le jargon journalistique) la cylindrée retenue serait 600cc pour le futur T-max killer.
Cette cylindrée serait retenue du fait de la compacité supérieur d'un tel moteur afin d'aller bousculer le t-max sur ses terres.
Une autre version plus pullman viendrait seconder ce modèle sport pour prendre la clientèle du gros Burg.
Personnellement j'ai un doute, du fait qu'ils ont un bi "850cc" (GS) deja décliné maintes fois dans leur gamme ...
vivement 2012
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Citation:
Envoyé par
ReD
... Personnellement j'ai un doute, du fait qu'ils ont un bi "850cc" (GS) deja décliné maintes fois dans leur gamme ...
D'autant plus, ReD, que le motoriste en question a une des plus importantes expertises au Monde en moteur avec CVT (scooter, motoneige, quad, etc...)! Par contre, dans le catalogue de ce motoriste, on voit aussi des 600/650cc déjà offert avec CVT, des twins et des mono.
Rien pour préciser la polémique, quoi!
:)
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Citation:
Envoyé par
ReD
Personnellement j'ai un doute, du fait qu'ils ont un bi "850cc" (GS) deja décliné maintes fois dans leur gamme ...
Enfin, le moteur 850 en question est sorti de la gamme BMW depuis un bon moment. C'était la série des 'R' précédent l'actuelle, Donc je pense que depuis 2004 ce moteur n'est plus produit.
De mémoire, il a équipé les GS, RT (notre ami 103SP en a possédé une l'espace d'un ou 2 week-end :)) , R et C (c'est le custom BMW).
Rien n'empêche de le ressusciter mais il doit accuser un sacré retard technologique ce pauvre moulin.
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
@Brett
D'ou les guillemets autour du 850 et le modèle GS que je spécifiais: c'est le moteur équipant les F800 GS (abusivement appele 850 pour un des models) c'est aussi celui qui équipe la F 800 R. (un 798 cc exactement)
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Re : BMW Gros scoot pour 2011
Citation:
Envoyé par
csux8
Est-ce qu'un pro de photoshop pourrait lui enlever ses deux lames argentées pour ne laisser que son museau noir?
Juste pour voir.[/IMG][/URL]
http://img856.imageshack.us/img856/8756/conceptcr.png
Comme ça ? (J'ai aussi noirci les pneus c'est un peu ridiculous les gommards façon schtroumpf. Sans compter qu'au bout de 30 bornes à Paris ils seront noirs comme les autres).