-
Re : Fin de l'interfilage
Citation:
Envoyé par
korbeil
D'ailleurs, en cas d'accident sur l'interfile du périphérique, je serai curieux de savoir si une assurance considère que le motard est responsable ou non, sachant que cette file n'est à priori pas destinée au dépassement.
Bonjour,
D'après ce que j'en sais au vu de plusieurs reportages télé, la responsabilité est déterminée par les forces de l'ordre lorsque leur intervention est nécessaire ( sinon constat amiable à bien remplir ), suivant les témoignages :
- qui à déboiter, fait l'écart, à quelle vitesse, d'où venaient les véhicules etc.
Contrairement aux idées reçues, le 2rm :xange2: n'est pas systématiquement mis en cause.
Ceci n'engage que les dires du monteur des reportages ( et moi qui le retranscrit )!:fool:
-
Re : Fin de l'interfilage
Pour compléter la réponse de xelos33, s'il n'y a pas d'intervention des forces de l'ordre, mais constat amiable, les assureurs ne font qu'appliquer leurs règles, pas forcément conçues pour toutes les situations, d'interprétation des cases à cocher sur le constat.
Donc si pour la voiture il y a coché "changement de direction" et qu'il n'y a rien coté 2RM, les assurances considèreront que c'est le conducteur auto qui est, pour la prise en charge des dommages, responsable.
-
Re : Fin de l'interfilage
Salut,
Un ami qui s'est fait percuter par une voiture, en interfile sur le périph parisien, a eu droit à un 50/50, la BAR changeant de file, et lui n'ayant "rien à faire là".
Je crois que c'est le lot "standard", et que faire venir la Police pour constater sera forcément en défaveur du 2 roues.
a+
Joe
-
Re : Fin de l'interfilage
Ma réponse correspondait à une expérience vécue (pas sur le périph, mais sur les voies sur berge il y a 4 ans). C'est la réponse que m'avait donnée immédiatement mon assureur, et c'est ce qui s'est vérifié par la suite, mais ça dépend peut-être des assureurs.
Une 'tite recherche sur internet : la théorie (c'est les cases cochées qui sont prises en considération avant les commentaires et le dessin) et la pratique.
-
Re : Fin de l'interfilage
PV à la volée, suite (et fin ?) (je cite quasi in extenso un article de motomag particulièrement intéressant) :
Le 30 octobre 2009, la Cour d’Appel de Paris a annulé trois procès-verbaux que des policiers avaient infligés à un conducteur de scooter circulant au milieu des voitures, sur le périphérique.
Comme un grand nombre d’entre nous, ce cadre quadragénaire se rendant au travail a été verbalisé « à la volée », c’est-à-dire sans être arrêté. Il a seulement reçu chez lui une convocation au commissariat du quai d’Ivry (Paris 13e) et, une fois sur place, s’est vu notifier trois infractions : changement de file non justifié par un changement de direction (75 € d’amende) ; dépassement par la droite (750 € maxi et retrait de trois points) ; non respect des distances de sécurité (750 € maxi et retrait de trois points).
En se présentant à la juridiction de proximité qui jugerait son affaire, ce travailleur en scooter risquait donc une amende de 1575 € et six points en moins sur son permis, pour une habitude (celle de circuler entre les files de voitures) qui, hélas, n’est pas reconnue par le Code de la route.
Soucieux de se défendre, il a contacté Jean-Raphaël Altabef, membre de la commission juridique de la FFMC, qui a l’habitude de s’occuper de ces victimes de la répression routière. « J’ai plaidé une vingtaine de dossiers face aux juridictions de proximité », précise cet homme de loi qui roule au quotidien en Suzuki SV 1000. « Le plus souvent, les juges retiennent un ou deux PV sur les trois. » Le conducteur s’en tire avec 300 à 500 euros d’amende et un retrait de trois points…
Dans ce cas précis, le conducteur a dû aller en appel. C’est la première fois, à la connaissance de Maître Altabef, qu’un tribunal annule les trois infractions. « J’ai prouvé à la Cour que les policiers n’avaient pas mesuré précisément la distance de sécurité qu’ils considèrent comme une infraction. Ils ont inscrit, comme à chaque fois, que la distance entre le scooter de mon client et le véhicule le précédant était de un mètre. » Un mètre, au jugé... La Cour d’Appel de Paris a compris que cette faute n’en était pas réellement une.
La conséquence pour la plupart des usagers franciliens des voies rapides urbaines pourrait être un coup d’arrêt à la verbalisation à la volée. « Je me servirai de ce rendu de la Cour d’Appel de Paris dans mes prochaines plaidoiries », explique Maître Altabef. D’autres avocats feront certainement de même.
-
Re : Fin de l'interfilage
Sur le même sujet mais pas seulement, il semble que les discussions en cours sur la sécurité des 2RM (les Etats généraux de la sécurité des motos), qui étaient selon la FFMC assez tendues et orientées répression, et dont la dernière réunion se tenait lundi dernier, soient aujourd'hui plus détendues.
La déléguée interministérielle à la Sécurité routière, Michèle Merli, a annoncé, le 16 novembre, son intention de prolonger d’une année les États généraux de la sécurité des motos, afin de mieux connaître les problèmes liés à ce mode de transport. Elle a également renouvelé son intention de mener un test sur la circulation inter-files des deux-roues motorisés (2RM), mais aussi sur la possibilité de rouler dans les couloirs de bus.
Le port d’un gilet fluo, l’obligation d’utiliser un casque intégral, l’installation d’une plaque à l’avant des motos, ont été écartées.
Source : motomag.
-
Re : Fin de l'interfilage
Citation:
Envoyé par
Granturismo
« J’ai prouvé à la Cour que les policiers n’avaient pas mesuré précisément la distance de sécurité qu’ils considèrent comme une infraction. Ils ont inscrit, comme à chaque fois, que la distance entre le scooter de mon client et le véhicule le précédant était de un mètre. »[/I] Un mètre, au jugé... La Cour d’Appel de Paris a compris que cette faute n’en était pas réellement une.
La conséquence pour la plupart des usagers franciliens des voies rapides urbaines pourrait être un coup d’arrêt à la verbalisation à la volée.
Cet argument peut contrer la verbalisation pour "non-respect des distances de sécurité" (en l'absence de mesure objective de ladite distance), mais je vois mal comment il invalide les deux autres motifs (changement de file injustifié et dépassement par la droite), qui eux, peuvent s'observer de manière objective?
-
Re : Fin de l'interfilage
Salut a toutes et a tous,
Selon des informations récentes, une nouvelle mouture du code de la route serait a l'étude en Belgique.
Dans ce nouveau code l'interfilage pourrait être légalisé.
Wait en See...
:xange2:
-
Re : Fin de l'interfilage
Citation:
Envoyé par
Hub
je vois mal comment il invalide les deux autres motifs (changement de file injustifié et dépassement par la droite), qui eux, peuvent s'observer de manière objective?
Tout à fait d'accord pour le changement de file injustifié, un changement de direction sans clignotant reste un changement de direction sans clignotant. Mais peut-être la Cour a-t-elle considéré que si les 2 autres motifs étaient invalidés, ça jetait un discrédit sur celui-ci ? Ou qu'il est difficile de soutenir que le scoot interfilait et changeait de direction, les deux comportements ne pouvant se pratiquer en même temps ?
Concernant le dépassement par la droite, ça m'a toujours paru un point faible du PV à la volée : a priori, l'interfile se pratique en cas de circulation dense. Or dans ce cas, le code de la route (art. R414-15) prévoit expressément que sur les routes "à plus de 2 voies" (comme le périphérique), "le fait que les véhicules d'une file circulent plus vite que les véhicules d'une autre file n'est pas considéré comme un dépassement".
Autrement dit, il est autorisé de dépasser par la droite dans les bouchons.
-
Re : Fin de l'interfilage
oui j'ai deja entendu ca,
mais ca reste tres subjectif, au meme titre que la distance de securite
-
Re : Fin de l'interfilage
Bonjour à toutes et tous,
Juste pour rebondir sur les PV à la volée, un article du dernier Moto Mag :
http://rapidechange.com/v/210705/nv4...3545101135.jpg
Peut-être un réel moyen de défense ?
-
Re : Fin de l'interfilage
Oui c'est clairement un moyen de défense imparable lors de la convocation par un commissariat en cas de pv à la volée mais généralement, on vous met la pression pour que vous reconnaissiez...(un peu comme si vous étiez mesrine quoi...):fool:
-
Re : Fin de l'interfilage
Il semble que les choses avancent (doucement) dans l'esprit des pouvoirs publics - même si, en parallèle, la répression continue sur cette pratique en région parisienne.
Le lien ci-après pointe sur la présentation faite par la Direction à la sécurité et à la circulation routière lors de la dernière réunion nationale de concertation sur les 2RM, le 12 mars dernier (ce qui n'échappera à personne, était la veille du 13) : clic.
-
Re : Fin de l'interfilage
Bonsoir à tous,
Ce matin,sur l'A6 ,gros attrouppement de police/motards /CRS sur l'A6A avant la porte d'Orléans .Ramassage de tous les motards en interfilage avec -3points à la clé -dépassements par la droite-
Info tirée d'un autre forum ,annoncé par une victime
-
Re : Fin de l'interfilage
Citation:
Envoyé par
discret
-dépassements par la droite-
Faut vivre avec son temps! Tout a changé depuis le WE dernier, maintenant c'est -dépassement par la gauche- (sauf peut-être pour GO ZEN... qui peut tenter le -dépassement par la droite-).
-
Re : Fin de l'interfilage
:lol:...la vache Alika; Stras-Bretagne sur la BAU??? je reste neutre :suisse:
-
Re : Fin de l'interfilage
Motomag.com fait état d'une note de service de mai 2010 de la préfecture de police de Paris banalisant (pour reprendre la terminologie de motomag) les PV à la volée.
La note serait signée d'Olivier Paquette, sous-directeur régional de la circulation et de la sécurité routières de la préfecture de police.
Les infractions suivantes pourraient faire l'objet de PV à la volée, selon cette note :
- Non-respect des interdistances de sécurité
- Excès de vitesse
- Non-respect des signalisations imposant l’arrêt
- Usage des voies réservées
La note met en avant les avantages de la procédure du PV à la volée (ce qui suit est un extrait de l'art. de motomag, non de la note elle-même) :
On y apprend notamment les conseils pour réussir à dresser une amende en un temps record, simplement en pré-remplissant les informations (lieu, date, nature de l’infraction). Le préposé n’a plus qu’à y inscrire l’immatriculation du contrevenant dès qu’il en croise un.
On découvre également que le remplissage du PV est dressé, non pas dans la voiture ou la selle de la moto, mais au commissariat, permettant ainsi d’améliorer le rendement.
L’auteur de la note de service insiste sur la mise en place de cette procédure spécifiquement pour les infractions suivantes :
. Circulation sur bande d’arrêt d’urgence,
. Non-respect des distances de sécurité, notamment pour les deux-roues sur le boulevard périphérique ou certaines voies rapides,
. Circulation dans les couloirs de bus,
. Circulation dans un couloir réservé aux cycles.
-
Re : Fin de l'interfilage
Citation:
Envoyé par
Granturismo
On découvre également que le remplissage du PV est dressé, non pas dans la voiture ou la selle de la moto, mais au commissariat, permettant ainsi d’améliorer le rendement.
Ou comment la préfecture de Police redécouvre le Taylorisme !:mdr:
Aaaahhh !! l'art du rendement ....
-
Re : Fin de l'interfilage
j'en ai marre ...
... de cette repression inegale, ciblée, injuste dictée par des hauts fonctionnaires décorellés de la réalité et obnubilés par le carriérisme.
... de voir dans l'actualité les mots "multi recidiviste", "bien connu des forces de polices" banalisés et ne choquant plus personne.
... que ces "multi bien connu" semblent flotter au dessus des lois, etre libre de faire, refaire, rerefaire ... des exactions alors qu'on vient me faire ch.er en me prenant de toute la hauteur que peux avoir un agent parceque j'ai utilisé une voie de bus/cyclable.
... des verbalisateurs, telle une bete aveugle avancant sans autre état d'ame, qui ne tempérent pas ces ordres débiles.
... des politicos qui n'ont que ca a foutre? le monde va si bien que ca que vous ayez autant de temps a consacrer a de menus details? a taper sur le contribuable, honnête vache a lait deja plus que taxé ?
Soyez tres tres riche ou delinquant, mais ne soyez pas autre chose car vous n'en pourrez plus de subir.
basta!
-
Re : Fin de l'interfilage
Je m'associe à ton coup de gueule Red !!
-
Re : Fin de l'interfilage
Je suis contre les PV à la volée, car c'est me semble-t-il un risque d'abus de la part de ceux qui verbalisent, surtout quand ils sont soumis à une politique de rendement.
Ceci étant, il ne faut pas tout mélanger, et je ne suis pas choqué que l'on verbalise un 2(3)RM qui emprunte des voies de bus ou celles réservées aux cycles. La loi prévoit une graduation de la sanction selon les infractions, mais on ne peut pas dire qu'il ne doit pas y avoir du tout de sanction sous prétexte que certaines infractions sont moins graves que d'autres. J'enfreins la loi, je prends mes responsabilités (et sur le fonds je suis d'accord avec l'interdiction d'emprunter les voies cyclables).
Quant aux multi-récidivistes, je ne vois pas le rapport. Ce n'est pas en verbalisant moins les 2(3)RM que l'on évitera la récidive des grands criminels, ou alors je n'ai pas tout compris.
Et sans polémiquer, Victor (ah ben non ça marche pas), je trouve ça amusant de voir que ceux qui s'insurgent d'être verbalisés parce qu'ils utilisent les pistes cyclables sont les mêmes qui trouvent que l'on devrait être plus ferme pour les piétons qui traversent en dehors des clous. (jdcjdr)
-
Re : Fin de l'interfilage
Tu n'as pas compris, on va la refaire en couleur:
1- D'un coté il y a des gens qui commettent des méfaits et qui s'en sortent sans rien (mutli recidiviste, délinquant, voleurs, violeurs ... rajoutes ce que tu veux).
Encore hier j'ai eu connaissance d'une loi qui dit que pour toute peine inférieure ou égale a 2 ans de prison on est dispensé d'aller en tole !!!!!!!!!!
Magnifique, je vais prendre le code pénale et réaliser tous les delis sanctionnés de moins de 2 ans et me laisser aller ! Parce que c'est ca le message !!!!
2- De l'autre coté il y a des cons comme moi, honnêtes, qui payent leurs impots, qui payent tout plein pot et envers qui la tolerance est zero : un feu, une prune, un couloir de bus, une prune, emprunter a 2 km/h une piste cyclable une prune, me garer sans gener le long d'un mur alors que le trottoir fait 4km de large une prune .. rajoutes ce que tu veux.
3- j'assume mes entorses a la loi. je l'ai toujours dit! je joue je perd je paye.
le pieton est un cousin éloigné de la 1ere categorie: il joue il perd perd je paye!!
conclusion:
j'en ai marre de me faire enc.... parce que je suis honnête et que l'état sait que je vais payer alors que ceux de la 1ere categorie font ce qu'ils veulent.
Soit on punit tout le monde de façon equitable soit personne, mais pas a la gueule du client!
capicé?
-
Re : Fin de l'interfilage
Le sujet revient sur le tapis : selon motomag.com, il y aurait une recrudessence depuis début mars des PV pour interfilage sue le périphérique parisien. Motomag fait ce constat à partir des témoignages reçus par leur service juridique, plus nombreux.
En pratique, la police bloquerait le passage des 2/3RM entre les 2 files de gauche pour les verbaliser immédiatement (pas de PV à la volée, donc). Les opérations auraient lieu à la hauteur de la porte de Gentilly et de celle de Champerret.
Les verbalisations porteraient sur le dépassement par la droite avec amende de 90 euros minimum et retrait de 3 points de permis. C'est à mon sens curieux dans la mesure où le dépassement par la droite me parait le plus facilement contestable, étant autorisé sur les voies à plusieurs files en cas d'encombrement (art. R 414-15 du code de la route) et totalement toléré sur le périphérique.
-
Re : Fin de l'interfilage
Bonjour,
Sachant que la météo redevient correcte,les Zozos et Kékés de différentes origines vont reprendre leurs motos rutilantes .
La police veut certainement rappeler qu'elle est là ....et que tout n'est pas possible
Même ici en campagne ,on entend à nouveau les motos passer n'importe comment à certainement deux ou trois fois le 50km/h autorisé ans le village.
Les lunettes sont totalement de sortie.Encore ce matin à 7h lorsque je rentrais du boulot!
-
Re : Fin de l'interfilage
Et beh...ça fait peur...L'essence trop cher, et en plus on nous racket pour rouler ! Vivement le changement !
-
Re : Fin de l'interfilage
Citation:
Envoyé par
Granturismo
Le sujet revient sur le tapis : selon
motomag.com, il y aurait une recrudessence depuis début mars des PV pour interfilage sue le périphérique parisien
le coupable est démasqué, désormais vous pourrez de nouveau vous lâcher, amis parisiens ! => la vie en bleu...
-
Re : Fin de l'interfilage
Je vous arrête (si je puis dire) tout de suite, ce n'est pas tof, il n'a pas 56 ans !
:boulet:
Et puis, il est bcp plus sympa que ça avec les automobilistes. :hat:
-
Re : Fin de l'interfilage
Citation:
Envoyé par
Granturismo
Les verbalisations porteraient sur le dépassement par la droite avec amende de 90 euros minimum et retrait de 3 points de permis. C'est à mon sens curieux dans la mesure où le dépassement par la droite me parait le plus facilement contestable, étant autorisé sur les voies à plusieurs files en cas d'encombrement (
art. R 414-15 du code de la route) et totalement toléré sur le périphérique.
C'est "marrant" ça me rappelle un souvenir de septembre 2008, j'avais été victime de cette répression sauvage : http://www.scootergt.net/vbb/showthr...ight=interfile
V
Joe
-
Re : Fin de l'interfilage
Nouvel article de motomag.com avec une interview de Gilles Tiran (sic), qui dirige la brigade de police du périphérique parisien (DOPC).
(Larges) extraits choisis (comme tout choix, celui-ci est subjectif) :
Avant, il y avait des chocs entre deux-roues et quatre-roues. Aujourd’hui, nous observons des accidents de deux-roues entre eux. L’un ne va pas assez vite selon la volonté du suivant, qui le dépasse dans des circonstances hasardeuses. Nous veillons à ce qu’aucun véhicule n’ait l’impunité.
(...)
Que les conducteurs se rassurent, en aucun cas nous n’avons de directive, et en aucun cas je n’en donne. Il est temps de s’apercevoir qu’il existe un Code de la route, et qu’il y a lieu de le respecter.
(...)
Je [suis] les règles édictées par le Code de la route. Il indique que nous devons avoir un véhicule qui circule par voie matérialisée. Pouvez-vous m’expliquer, en dehors d’arguments subjectifs et contradictoires, pourquoi un deux-roues s’estime en droit d’aller à l’encontre de ces règles en circulant entre les files ?
(...)
Je n’ai aucun état d’âme. Le jour où le Code de la route acceptera qu’il puisse y avoir deux véhicules qui circulent sur la même voie, je le respecterai.
Quelle est votre opinion personnelle sur l’opportunité d’une telle légalisation ?
J’ai un doute. Aujourd’hui, je me plains d’une incivilité des usagers de la route en général. Partant de ce principe, je suis dubitatif sur les conséquences d’un élargissement du Code de la route. C’est mon opinion.
(...)
Pourquoi accorderait-on aux seuls conducteurs de deux-roues de pouvoir rouler plus vite ? Pourquoi gêneraient-ils les conducteurs de voiture et de camions, qui seraient obligés de laisser passer des files de chenilles processionnaires ?
(...)
Ce type d’opération va donc se reproduire sur le périphérique parisien ?
Est-ce que vous avez un scoop, est-ce que vous allez me dire que le Code de la route va évoluer ? Alors, vous pouvez en tirer les conséquences que cela entraîne.
Pour info, la FFMC Ile de France organise une manifestation le 26 mars pour protester contre la répression sur le périphérique.
Plusieurs lieux de rendez-vous, par département, sont proposés pour ensuite se rendre, en circulation (une moto pour la place d’une voiture), sur des lieux stratégiques de la capitale pour des opérations médiatiques. L’ensemble des convois se regrouperont ensuite pour une action commune.
http://www.motomag.com/local/cache-v...puce-32883.gif FFMC PPC (Paris et Petite Couronne) : Ralliement à 12h00 sur l’esplanade du château de Vincennes. Départ 13h00 précises.
http://www.motomag.com/local/cache-v...puce-32883.gif FFMC 77 : Ralliement à 12h30 au parking du magasin Carrefour de Pontault-Combault. Départ à 13h00.
http://www.motomag.com/local/cache-v...puce-32883.gif FFMC 78 : Ralliement à 12h30 sur le parking à coté du Pacha Club à Louvecienne. Départ à 13h00.
http://www.motomag.com/local/cache-v...puce-32883.gif FFMC 91 : Ralliement à 11h00 sur le parking de l’autodrome de Montlhéry. Départ à 13h00.
http://www.motomag.com/local/cache-v...puce-32883.gif FFMC 95 : Ralliement à 12h30 sur le parking du magasin Moto Expert à Saint Ouen l’Aumône. Départ à 13h00.
-
Re : Fin de l'interfilage
Citation:
Envoyé par
Granturismo
Je [suis] les règles édictées par le Code de la route. Il indique que nous devons avoir un véhicule qui circule par voie matérialisée.
C'est quel article du code de la route, ça?
C'est interdit, par exemple, de rouler à 2 motos de front dans une seule voie?
-
Re : Fin de l'interfilage
Citation:
Envoyé par
[I
Avant, il y avait des chocs entre deux-roues et quatre-roues. Aujourd’hui, nous observons des accidents de deux-roues entre eux. L’un ne va pas assez vite selon la volonté du suivant, qui le dépasse dans des circonstances hasardeuses. [/I]
C'est ça qui est incroyable: remonter une file de voiture est interdit, mais toléré. Mais aujourd'hui lorsqu'on remonte une file (alors que l'on devrait rester dans cette file), il y a toujours un c...qui trouve que ça ne va pas assez vite et qui devrait être encore plus prioritaire que les prioritaires...
Grâce à ces c...nous allons tous nous faire aligner.
La semaine dernière c'était flagrant, sont arrivés les premiers beaux jours. Ils avaient fini d'hiberner tous ceux qu'on ne voit plus depuis le mois de novembre car il faisait froid ou il pleuvait. Maintenant ils ont sorti leurs beaux roadsters sans une tâche d'eau et ils nous rappellent que la route est à eux. Ils se sont emm..dés pendant 4 mois dans leur laguna maintenant ils se lachent, ils faut leur rendre la route!!!! Me suis jamais fait autant doublé par la droite, la gauche, zigzag que la semaine dernière. Qui suis-je pour oser prendre de la place sur leur bitûme moi le blaireau en scoot, avec mon pare brise haut, mes manchons et mon tablier????
-
Re : Fin de l'interfilage
Citation:
Envoyé par
Cyril325
Qui suis-je pour oser prendre de la place sur leur bitûme moi le blaireau en scoot, avec mon pare brise haut, mes manchons et mon tablier????
Toi, bin t'es le blaireau qui a toutes les chances de te faire pruner (statistiquement), vu que tu roules toute l'année :boulet:
C'est ce que j'avais tenté de discuter avec le policier qui m'avait verbalisé :
-"avant vous étiez sélectif, plaque minéralogique minuscule, échappement full bordel, cligno fluo... maintenant tout le monde trinque"... sans autre réponse qu'un haussement d'épaules.
Bref, soyons vigilants, y'en a qui en veulent à notre porte-feuille... et on sait que tous les prétextes sont bons :xange3:
V
Joe
-
Re : Fin de l'interfilage
Citation:
Envoyé par
Hub
C'est quel article du code de la route, ça?
C'est interdit, par exemple, de rouler à 2 motos de front dans une seule voie?
Citation:
Article R412-18
Lorsque des lignes longitudinales discontinues sont apposées sur la surface de la chaussée, elles autorisent leur franchissement ou leur chevauchement. Elles sont destinées notamment à délimiter les voies en vue de guider la circulation.
"destinées à guider" == aucun caractère juridiquement obligatoire
Citation:
Article R412-23
I. - Lorsque la chaussée comporte des lignes longitudinales discontinues délimitant les voies de circulation :
1° S'il s'agit de voies de circulation générale non spécialisées, tout conducteur doit en marche normale emprunter celle de ces voies qui est le plus à droite et ne franchir ces lignes qu'en cas de dépassement, dans les conditions fixées au chapitre IV du présent titre, ou lorsqu'il est nécessaire de traverser la chaussée ;
Faut être dans la file la plus à droite. Sauf:
Citation:
Article R412-24
Lorsque, sur les routes à sens unique et sur les routes à plus de deux voies, la circulation, en raison de sa densité, s'établit en file ininterrompue sur toutes les voies, les conducteurs doivent rester dans leur file.
Je ne vois RIEN qui empêche d'être à deux de front dans une file, contrairement à ce que dit le monsieur.
Plus savoureux encore:
Citation:
Article R414-15
Lorsque, sur les routes à sens unique et sur les routes à plus de deux voies, la circulation s'est, en raison de sa densité, établie en file ininterrompue sur toutes les voies, le fait que les véhicules d'une file circulent plus vite que les véhicules d'une autre file n'est pas considéré comme un dépassement.
Là, il est fait mention de "files", sans qu'une quelconque définition de "file" indique qu'une file doit circuler seule de front sur une voie de circulation matérialisée.
Avec un minimum de mauvaise foi, on peut donc arguer qu'il y a une "file" ininterrompue de 2 roues, qui roule plus vite que les "files" de boitaroues, et il n'y a donc pas dépassement (ni par la droite, ni par la gauche).
Mais, évidemment, en en revenant à:
Citation:
Article R412-23
tout conducteur doit (...) ne franchir ces lignes qu'en cas de dépassement,
or en interfilant, on passe son temps à "franchir" les lignes - à moins d'être très adroit, très précis, et de très mauvaise foi, et réussir à ne jamais complètement "franchir" la ligne, en restant exactement dessus -par ailleurs dangereux par temps de pluie...
Donc si on ne peut franchir les lignes qu'en cas de dépassement, mais qu'il n'y a pas dépassement quand on est en files ininterrompues, alors on ne peut pas franchir les lignes dans un bouchon (sauf cas prévu) et l'interfilage est effectivement interdit par le code. Mais pas pour les raisons que dit le monsieur.
-
Re : Fin de l'interfilage
-
Re : Fin de l'interfilage
Citation:
Envoyé par
Joe
C'est ce que j'avais tenté de discuter avec le policier qui m'avait verbalisé :
-"avant vous étiez sélectif, plaque minéralogique minuscule, échappement full bordel, cligno fluo... maintenant tout le monde trinque"... sans autre réponse qu'un haussement d'épaules.
Bref, soyons vigilants, y'en a qui en veulent à notre porte-feuille... et on sait que tous les prétextes sont bons :xange3:
V
Joe
Naaaaaaan monsieur, moi j'ai l'excuse infaillible! J'ai imprimé ca
http://www.allomusic.com/actualite/m...contre-attaque
Je montre ce papier aux flics qui m’alignent, leur demandant d'annuler la sanction ET de me donner de la thune. Ce, afin de respecter les proportions des faits vis a vis du jugement émis (pour rappel l'autre abru.. pardon l'humoriste M Youn avait été pris alors qu'il roulait sans casque, a contre sens, qu'il avait insulté les flics et bousculé l'un d'eux).
-
Re : Fin de l'interfilage
Pas sûr que ça les amuse et que la clémence les irradie ( c'est d'actualité ! ) après cette lecture ! M'enfin tu peux toujours essayer pour voir et fais nous part du retour :wink_New1: !
V
-
Re : Fin de l'interfilage
Citation:
Envoyé par
Granturismo
Yesss, l'avocat de la FFMC reprend pratiquement les mêmes arguments que moi (avec plus de crédibilité, et sans doute plus de clarté, j'admets...)
Il omet tout de même l'objection que je soulevais (pas fou, va pas plaider pour "la partie adverse"):
Citation:
Article R412-23
tout conducteur doit [...] ne franchir ces lignes qu'en cas de dépassement, [...] ou lorsqu'il est nécessaire de traverser la chaussée ;
or en interfilant, on passe son temps à "franchir" les lignes - à moins d'être très adroit, très précis, et de très mauvaise foi, et réussir à ne jamais complètement "franchir" la ligne, en restant exactement dessus -par ailleurs dangereux par temps de pluie...
-
Re : Fin de l'interfilage
Le chevauchement équivaut a un franchissement et il est répréhensible au même niveau.
(Décret nº 2003-293 du 31 mars 2003 art. 2 II Journal Officiel du 1er avril 2003)
Lorsque des lignes longitudinales continues axiales ou séparatives de voies de circulation sont apposées sur la chaussée, elles interdisent aux conducteurs leur franchissement ou leur chevauchement.
-
Re : Fin de l'interfilage
Citation:
Envoyé par
ReD
Le chevauchement équivaut a un franchissement et il est répréhensible au même niveau.
(Décret nº 2003-293 du 31 mars 2003 art. 2 II Journal Officiel du 1er avril 2003)
Lorsque des lignes longitudinales continues axiales ou séparatives de voies de circulation sont apposées sur la chaussée, elles interdisent aux conducteurs leur franchissement ou leur chevauchement.
Voui, mais lors de l'interfilage, on chevauche/franchit des lignes DISCONTINUES.
-
Re : Fin de l'interfilage
Citation:
Envoyé par
ReD
Le chevauchement équivaut a un franchissement et il est répréhensible au même niveau.
(Décret nº 2003-293 du 31 mars 2003 art. 2 II Journal Officiel du 1er avril 2003)
Lorsque des lignes longitudinales continues axiales ou séparatives de voies de circulation sont apposées sur la chaussée, elles interdisent aux conducteurs leur franchissement ou leur chevauchement.
Oui mais le franchissement entraine une amende de classe 3 alors que le chevauchement est une classe 1, donc une voiture qui chevauche en débordant d'un mètre sur la voie opposée se vera moins pénalisée qu'un scoot franchissant la ligne continue de 10 cm....
-
Re : Fin de l'interfilage
-
Re : Fin de l'interfilage
Citation:
Envoyé par
Granturismo
il y aurait une recrudessence depuis début mars des PV pour interfilage sue le périphérique parisien. (...)
En pratique, la police bloquerait le passage des 2/3RM entre les 2 files de gauche pour les verbaliser immédiatement (pas de PV à la volée, donc). Les opérations auraient lieu à la hauteur de la porte de Gentilly et de celle de Champerret.
Pour information et à toutes fins utiles :xange3: , il me semble avoir vu l'opération en cours ce matin vers 9h, périph intérieur, du côté de la Porte d'Italie (j'ai vu ça du coin de l'oeil, j'interfilais avec prudence du côté opposé...) : un fourgon de police et 5-6 2RM garés sur un zebra, ça n'avait pas l'air d'un accident...
-
Re : Fin de l'interfilage
-
Re : Fin de l'interfilage
Doit déjà être mort le gaillard!
Salut Kriss
-
Re : Fin de l'interfilage
Salut a toutes et a tous,
Ceci prouve qu'il y a des fous partout.
:glace:
-
Re : Fin de l'interfilage
Citation:
Envoyé par
Cigale
Ceci prouve qu'il y a des fous partout.
Y'en a plus sur Youtube qu'ailleurs... :mur:
-
Re : Fin de l'interfilage
J'ai discuté hier avec un type qui s'était fait aligné vendredi matin porte de Gentilly : voiture "en panne" sur le coté créant un ralentissement pour mieux chopper les 2RM. il a confirmé le motif de dépassement par la droite avec la perte de points.
Pour lui, le flliquettes qui verbalisaient étaient vraiment désolées, mais les ordres étaient clairs : verbaliser un maximum.
Il a le sentiment que c'est presque quotidiennement qu'ils se mettent là.
-
Re : Fin de l'interfilage
il faut contester les PVs, si on le fait tous ils arreteront puisque d'apres les liens postés plus haut ca ne tient pas comme motif.
-
Re : Fin de l'interfilage
Citation:
Envoyé par
Granturismo
J'ai discuté hier avec un type qui s'était fait aligné vendredi matin porte de Gentilly : voiture "en panne" sur le coté créant un ralentissement pour mieux chopper les 2RM.
Je me demande jusqu'à quel point cette méthode (consistant à créer des conditions incitant le citoyen à commettre une infraction) ne serait pas contestable juridiquement? Aux stazinis, ça s'appelle "illegal entrapment" (piégeage illégal).
On peut argumenter que les bleus créent artificiellement un bouchon qui incite les 2RM à interfiler et qu'en l'absence de ce ralentissement-piège, ils n'auraient peut-être pas interfilé.
-
Re : Fin de l'interfilage
Citation:
Envoyé par
Granturismo
J'ai discuté hier avec un type qui s'était fait aligné vendredi matin porte de Gentilly ...
Il a le sentiment que c'est presque quotidiennement qu'ils se mettent là.
Porte de Gentilly j'y passe tout les matins, en interfilant comme un sagoin, cela va sans dire, mais je ne les ai jamais vu. Je suis sur le périph extérieur, donc ils sont peut-être en face, mais si c'est quotidien je trouve bizarre autant qu'étrange de ne les avoir jamais remarqué.